Jump to content

Moto Zajednica

Da li menjati ovu gumu?

Recommended Posts

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
On 9/14/2020 at 1:55 PM, Forsberg said:
Prvi put sam juče bio na stazi (i poslednji) i ....

....Koga interesuje, na stazi sam bio najsporiji lik u najsporijoj (intro) grupi :sampion: 
 

 


Kao neko ko je to isto prošao ali pre 2 meseca...sasvim je normalno da budes zadnji ili jedan od zadnjih u svojoj grupi kad si prvi put. Nemoj da se potresas oko toga niti da se predaješ tek tako zbog krajnjeg plasmana jer istina je - who cares  važno je da si se ti lepo proveo i da si ostavio sebi pozivnicu da odeš ponovo. A ako nisi uživao moj ti je savet da se povežeš sa našim drugarima koji su iskusni na stazi i da te oni pomognu savetima kako i šta. Sam sigurno nećeš uspeti a mnogo će ti biti lakše a time i lepše kad voziš kako treba i npr sa pravim pritiskom u gumama. A time ćeš postići i da poboljšaš vremena sto opet nije bitno ali je logičan sled šta će se desiti.

Srećno ti bilo.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

A ujedno da iskoristim priliku da se zahvalim našem dragom kolegi @cybergasty a u medjuvremenu mog reci i dragom prijatelju koji mi je puno pomogao na bezbroj razlicitih načina da ne nabrajam sad sve. On je zaslužan da sam juče odvozio zadnji stint sa max žarom uživajući u svakoj krivini a nakon izlaska sa staze se spustio na pod na ledja da izlije sav adrenalin neverovatno kakvo zadovoljstvo koje skupljas preko dana, poboljšavajući svoju tehniku, poznavanje staze, ovoga i onoga i onda zadnji stint pokidas!!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 487 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: Harley-Davidson SuperLow 1200T
pre 28 minuta, dvlns je napisao:

Sve si u pravu samo ja tu pilot road gumu jako ne volim ni da vidim. Ne znam zasto odvratna mi je kad je vidim kao da je trajal pravio. Ne sporim joj dobra svojstva koja mene ne zanimaju ali mislim da se jako deformise zbog velikog broja kanala. Mozda gresim nikad u zivotu je nisam vozio

 

Ne grešiš, ja je trenutno vozim na FJR-u i baš je ne volim, mada svi kažu da je extra. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Verovatno ima malo i do podneblja i pod kojim uslovima voziš. Odlična allrounder i za severnija podneblja kao stvorena. Ako pak živiš i voziš malo južnije a pri tom izbegavaš kišne dane onda mozes kompromise drugačije da raspodelis i odabereš drugu gumu.
Kolega vozi gs1200 i kune se u PR, prvo 4 sad 5. Ali on je vozi svakodnevno (leto/zima) i pod svim uslovima.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.
1 hour ago, Savan said:

 


Kao neko ko je to isto prošao ali pre 2 meseca...sasvim je normalno da budes zadnji ili jedan od zadnjih u svojoj grupi kad si prvi put. Nemoj da se potresas oko toga niti da se predaješ tek tako zbog krajnjeg plasmana jer istina je - who cara emoji23.png važno je da si se ti lepo proveo i da si ostavio sebi pozivnicu da odeš ponovo. A ako nisi uživao moj ti je savet da se povežeš sa našim drugarima koji su iskusni na stazi i da te oni pomognu savetima kako i šta. Sam sigurno nećeš uspeti a mnogo će ti biti lakše a time i lepše kad voziš kako treba i npr sa pravim pritiskom u gumama. A time ćeš postići i da poboljšaš vremena sto opet nije bitno ali je logičan sled šta će se desiti.

Srećno ti bilo.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

 

Ma nije meni do vremena ili brzine na stazi, uopšte nisam zbog toga išao. Zato i sam i napisao "koga interesuje, bio sam najsporiji". Kao i da bi publika znala da nisam pržio i "spržio gumu jer sam mnogo brz" :D 

 

Hteo sam da probam neke stvari koje mi je frka na putu, jer ne vidiš uvek izlaz iz krivine niti znaš ko ti dolazi u susret i zbog toga sam išao...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 448 postova
  • Lokacija: Novi Sad
  • Motocikl: Suzuki V-Strom 650

Nadam se da cu u nekom od narednih termina uspeti da odem na track day u intro grupu. Ne zbog nekog jurcanja vec cisto da i to probam.

Citajuci ovu temu i iskustvo kolege @Forsberg malko sam se zabrinuo da li bih mogao tako nesto sa gumama na svom stromu :D Ako je kolegi tako sa full asfaltnim gumama, kako ce biti sa nekima koje to nisu? U pitanju su Bridgestone Trail Wing TW101/TW152.

Da li bi smanjenje pritiska i tu pomoglo?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1687 postova
  • Lokacija: valjevo
  • Motocikl: mali strom
pre 53 minuta, Forsberg je napisao:

Hteo sam da probam neke stvari koje mi je frka na putu, jer ne vidiš uvek izlaz iz krivine niti znaš ko ti dolazi u susret i zbog toga sam išao...

Jel ti taj jedan izlazak na stazu bio dovoljan za to sto si hteo?
Inace, ovu gumu slobodno nastavi da vozis,

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.
18 minutes ago, maxx said:

Nadam se da cu u nekom od narednih termina uspeti da odem na track day u intro grupu. Ne zbog nekog jurcanja vec cisto da i to probam.

Citajuci ovu temu i iskustvo kolege @Forsberg malko sam se zabrinuo da li bih mogao tako nesto sa gumama na svom stromu :D Ako je kolegi tako sa full asfaltnim gumama, kako ce biti sa nekima koje to nisu? U pitanju su Bridgestone Trail Wing TW101/TW152.

Da li bi smanjenje pritiska i tu pomoglo?

Bio je @vava koji je vozio KTM-a sa ne-asvaltnim gumama i nije imao problema ni za vreme vožnje ni posle sa gumama.

 

8 minutes ago, ivica744 said:

Jel ti taj jedan izlazak na stazu bio dovoljan za to sto si hteo?

Nije, ali mi je pokazao da li me interesuje vožnja po stazi ili ne.

  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5729 postova

@Forsberg posteno. Uplatis probas ne nadjes se u prici i ok.

 

Pre nekih 5-6-7 godina na Navaku su preovladavali putni motori pa cak i enduro a bilo je i ljudi sa T max, sa Harley-em itd. Grejace guma je imalo par ljudi a isto tako je par ljudi dolazilo na prikolici a svi ostali na tockovima. 

 

Sada je na Navaku ozbiljan zastoj sa prikolicama i kombijima, frka za utikace za struju za grejace i 99% R motora od kojih 90% se ne voze u saobracaju. 

 

Intro grupa je i osmisljena da bi ljudi dosli, probali i videli da li ih radi staza ili ne. Za intro grupu zaboraviti pritisak u gumama, stelovanja, putanje, kocenja i sve ostalo i doci raspolozen za voznju bez straha od uslova na putu i saobracaja. Sve ostalo samo podize nivo nervoze koji ne treba niko da ima vise od odlaska na voznju sa drugarima. Ima vremena za nervozu i trcanje u wc (ne pitajte kako znam) 

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 530 postova
  • Lokacija: beograd mirijevo
  • Motocikl: 950adv 450exc

Kod mene na zadnjoj se ne primeti, na prednjoj da, i ja cu doci opet i ako je moj motor bio ko crna ovca medju ostale. Zadnja bila 2,6 a prednja 2,4.

 

IMG_20200913_144531.thumb.jpg.4f3ac1bcc27625a5517f02cd7cc93dca.jpgIMG_20200913_133857.thumb.jpg.ae80903602da070ea5654a6229557210.jpg

 

IMG_20200913_144549.thumb.jpg.c3583af8d4af5f8a0537299e8dd7cd5f.jpg

IMG_20200913_133933.thumb.jpg.3934eb9db64d1db4e2f362ff4934fdc2.jpg

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
@Forsberg 
 
Intro grupa je i osmisljena da bi ljudi dosli, probali i videli da li ih radi staza ili ne. Za intro grupu zaboraviti pritisak u gumama, stelovanja, putanje, kocenja i sve ostalo i doci raspolozen za voznju bez straha od uslova na putu i saobracaja. Sve ostalo samo podize nivo nervoze koji ne treba niko da ima vise od odlaska na voznju sa drugarima. Ima vremena za nervozu i trcanje u wc (ne pitajte kako znam) 


I slažem se i ne slažem se :D

Neko ko pogrešno počne bez da ima podršku nekoga ko će ga nasavetovati kako i šta, će odvozati dva stinta i otići kući ubedjen da to nije A njega. Govorim o prosečnom uličnom bajkeru u šta sebe ubrajam, sa nekim prosečnim predznanjem za ‘ulicare’. Kod nas je rekao bih taj nivo još za bar nijansu niži.
Neko ko počne da vozi stazu sa lošim pritiskom guma, sa lošom pozicijom na motoru, bez pocetnog znanja oko putanja, ima da se oseća kao najlošiji tog momenta i gledaće kako svi zuje pored njega i pitaće se gde gresi a zakljuciti da to verovatno nije sport za njega jer sve brze nego sto on vozi je opasno po život. Ja sam imao podršku, dobre gume za konkretnu situaciju i neko skromno predznanje oko putanja pa sam se tako osećao. Neću nikad zaboraviti kad sam pitao instruktor na kraju drugog stinta kako izgleda moja vožnja i šta radim pogrešno a on mi odgovorio:

- ‘generalno na radiš ništa loše, jedino sto voziš kao da si krenuo u prodavnicu sa sve suprugom iza tebe kao suvozacem!’

A meni se činilo da je to negde top sto se može voziti a onda dobiješ takav komentar. Znaš koja je to knedla za progutati :D On, lik vozi cb500 neku kantu, tamo neki njihov motor za po krugu ,jednu ruku na gasu a više od pola stinta je gledao okrenut nazad sa levom rukom na motoru. A ja ne mogu da ga pratim, hocu izginem. A mogu da zamislim da su me još zezale i gume npr...
Ne kažem, upornost uvek će da pobedi, ne jebe lep nego uporan, ali verujem da će dosta njih odustati zbog takvih, faktički, sitnica. Još jedna pozitivna stvar koju sam ja iskusio na početku je briefing, prvo uopšteni a potom dodatni briefing za intro grupu. Taj instruktor sto je vozio ispred mene i ostalih rukija, je se popeo na motor u padoku i krenuo priču. Sličan snimak je okačio cyber nedavno. Od pozicije tela, položaja ruku, guzice u odnosu na rezervoar, kao i davanja gasa i kocenja. Naravno da je bar 50% od toga palo u vodu odmah na prvom stintu ali se opet imale neke smernice.
Prekjuče sam bio sa drugarom j francuskoj na stazi i posto je njemu bio prvi put pravio sam mi društvo na tom dodatnom briefingu, neće da škodi jel te. Pozicija tela i bla bla a izmedju ostalog i pritisak guma je naveo kao bitnu stavki, 2,1 napred a pozadi 1,9. Odosmo posle kod ‘vulkanizera’ na stazi i on na hladne gume napumpao za 0,2 manje jer će posle kad se zagreju da skoči pritisak.

Al se ispisah :) ali svidelo mi se to vrtenje krugova pa se uključih u malo dublju analizu početnika.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.

Nisam želeo da tema ode u negativnom smeru, ali kad je već @Savan pomenuo ove neke stvari, ne mogu da se ne složim. Tako da ću dopustiti sebi da malo dublje podelim svoje iskustvo i zašto je ono verovatno lošije nego što je moglo biti.

 

Prvo, drugar i ja smo bili po prvi put, pojavili se na kapiji oko 11.45h i rekoše nam kad možemo motorima da uđemo. Nema frke, odemo malo da gledamo, odvezemo se nazad do Pećinaca da kupimo vodu (jer zašto bi bilo obične vode za piće da se kupi na licu mesta?? znam da je ovo do Navaka, ne do organizatora), vratimo se nazad u pola 1 i saznamo da treba da nađemo nekoga da potpišemo prijavu. A nigde nema znaka "informacije" ili "prijave" ili tako nešto. Sve što smo saznali tamo kod mape staze bilo je /citat/ "bio je neki momak koji je sedeo u toj tu stolici do pre nekoliko minuta, pa ga pitajte kad se vrati" /kraj citata/. A brifing bi uskoro trebalo da počne kao i izlaz na stazu, a mi nemamo pojma ni gde treba da se prijavimo. I onda tek saznamo da moramo da odemo van kruga na parking da potpišemo prijavu, pa da se vratimo na isto mesto. Sve je to moglo čim smo došli 45 minuta ranije umesto da jurcamo 5 minuta pred početak jer FT1P.

 

Drugo, sam brifing je bio takav da dobiješ informacije gde su opasna mesta, odnosno gde bi trebalo obratiti pažnju da se ne uđe sa prevelikom brzinom u krivinu, kao i da se ne pomeraš ako te neko pretiče. O tome koja je optimalna brzina ili putanja u nekom delu staze ni reči.

 

Treće, mislim da jeste bitno da se početnicima (Intro grupa, jelte) skrene pažnja na tehničke stvari tipa: pritisak u gumama, položaj na motoru, putanje, itd. Iako smo svi potpisali da vozimo na sopstvenu odgovornost, cilj organizatora trebalo bi da bude da se ljudi vrate opet na stazu, kao što je cilj bilo kod trenera da mu klinci opet dođu na trening. Ja iako sad preispitujem malo odluku da ne vozim opet, svakako imam strah da ne dokusurim zadnju gumu. Samo mi treba da stavim novu prednju i za pola sata da je sjebem... Da je ovaj detalj pomenut na početku, sigurno bih ih obe ispumpao pre izlaska, a ova tema ne bi ni postojala :D   

 

Četvrto, jeste momak koji je držao brifing izašao ispred nas posle nekoliko krugova, ali mene lično je ostavio posle jedne krivine, drugara posle dve. Rekao sam već da nisam došao zbog rezultata na stazu i jesam bio spor, ali sigurno bi mi značilo da sam mogao bar jedan ceo krug po svom tempu da gledam kuda neko iskusniji vozi. Da smo vozili njegovu vožnju, završili bismo u njivi i verovatno bi nas i kombajn pregazio za svaki slučaj :D Koliko sam razumeo, taj momak nije izašao na ispred nas jer je to jedno od njegovih "zaduženja" u organizaciji, već njegova dobra volja.  

 

Na kraju, moj utisak, i utisak drugara (nije na forumu), je kao da smo pušteni na stazu tek tako. Kao kad odeš na bazen i sve što znaš je da plutaš, a ekipa te ubaci u olimpijski i kaže plivaj 5x50m i ne brini za vreme :D U suštini, ne želim da mislite da sam očekivao da dobijem privatni čas, ali jesam očekivao više interesovanja od strane organizatora prema početnicima. 

  • Hvala 1
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Nije to ništa negativno. To su dragocene informacije organizatoru.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5729 postova

@Savan kad me vec spmenu da odgovorim da steknes malo bolju sliku. Covek se prijavio za Intro grupu koju je organizator uveo kao vid slobodne voznje u trajanju od 30 minuta jednokratno za pocetnike. Nema drugi, peti i poslednji stint to je sto je. Takodje u toj intro grupi vozi max 4-5 motora tako da nema ko da ga obilazi i traumira pa nije uporedivo sa tvojom situacijom.

 

Pisanje oko pritiska u gumama ma koliko cenio i tebe i sajbera mogu da odvedem u pravac doktorske disertacije gde cu prvo ja da puknem a onda i svi ostali. Ok 1,9 kazes na hladno PR4 ali i Sport Smart 2. Ni blizu slicne gume. 1,9 na tvom Trijumfu i 1.9 na recimo F4i ni blizu slicno. 1.9 na tvoju tezinu i na tezinu nekog od 60 kg ni blizu slicno, 1,9 na temperaturi asfalta od 40 i od 20 nije isto, Navakov asfalt je obican ulicni asfalt bez dovoljno gripa da se guma zagreje ako vozis sporo. Ako je fora daj da se osecamo trkackije podrzavam ali tvrdim da nikakve prednosti po gumu nema da vozi sa debelo nizim pritiskom od fabricki preporucenog za tu gumu. Sve ovo sto sam napisao nije da bih nekom rusio sneska nego jednostavno za voznju od pola sata koja ima smisao probe nema nikakve potrebe opterecivati se bilo kojim podesavanjima. Ovako napisano 2,1 napred i 1,9 nazad ce nekom zvucati kao savrseni savet i eto kao resio sam jedini problem oko guma i sta se sad desilo pa mi guma ne valja. 

 

Hajde da budemo skroz iskreni, kada odes preko na stazu i prijavis se da hoces da vozis sa instruktorom ukoliko to zelis ceo dan placad dodatno ukoliko zelis da te samo provede po stazi onda pre prvog stinta instruktor povede grupu u 2 kruga i eventalno ih isprati u jos jednom stintu krug ili dva. Od te voznje sa instruktorom jedini feedback koji mozes da dobijes je tipa "dobro je samo malo vise se nagni napred i malo se vise pomeraj na motoru".

 

Poenta je da pogotovo Sajber ne moze da poima da Navak veze nema ni sa jednom stazom po kojoj je vozio ni po infrastrukturi ni po bilo cemu drugom.

 

@Forsberg razumem donekle tvoju frustraciju ali na istom mestu sam se nalazio ja pre par godina a i gomila drugih ljudi. Nije ovo zamisljeno kao skola voznje to se placa mnogo vise. Znam da ce zvucati arogantno ali tebi realno nista ne znaci sada da ti Markez ide ispred i pokazuje putanje, kocenje i sve ostalo a ne znaci ti ni da ti Pirelijevi inzinjeri steluju pritisak i Olinsovi ogibljenje. Prvi put si dosao i to na jednokratnu voznju od pola sata sto znaci da nemas fore da izadjes ponovo a da se raspitas u medjuvremenu. Nemoj me pogresno razumeti da si imao jos koji izlazak i da si posle prvog prisao nekome sa ovim pitanjima dobio bi savet i odgovor. Ovako ste bili nije vam se svidelo i necete doci jer do sledeceg pokusaja imas 14 dana a ne 40 minuta.

 

Nisam u organizaciji i nemam razloga da budem svrstan ni na jednu stranu ali neke stvari nije realno ocekivati. Ukoliko je neko obecao tako nesto doveo vas je u zabludu. Kada sam isao prvi put na stazu gledao sam sve po netu, raspitivao se ovde na forumu, pitao ljude na stazi, iznosio svoje impresije i strahove da bih dobio koliko toliko smislen savet ali sam isto kao i svi mislio da postoji tajna koju niko nece da ti kaze a posle koje vozis odmah 20 sekundi brze. Jbg ne postoji bas kao sto se nece svima svideti staza i to je to.

 

Evo sada sam se ja raspisao ali nije mi problem ako mog da otklonim jos neke nedoumice rado cu to uciniti.

 

 

I samo da dodam jos jednom zasto sam napisao u onom prvom postu za intro grupu zaboraviti sve, upravo sto sam ovo sve objasnio a to je da je to samo jedan izlazak u trajanju od 30 minuta u kojem vecina vozi krug od oko 2700 metara debelo preko 2 minuta. Teorije nema da sjebe gumu ako nije vec bila unistena

  • Sviđa mi se 3
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.
41 minutes ago, dvlns said:

@Savan kad me vec spmenu da odgovorim da steknes malo bolju sliku. Covek se prijavio za Intro grupu koju je organizator uveo kao vid slobodne voznje u trajanju od 30 minuta jednokratno za pocetnike. Nema drugi, peti i poslednji stint to je sto je. Takodje u toj intro grupi vozi max 4-5 motora tako da nema ko da ga obilazi i traumira pa nije uporedivo sa tvojom situacijom.

Ovo nije baš bio slučaj. Posle smo komentarisali šta rade ovi likovi ovde kad mogu da voze i u standardnoj grupi. Recimo, njih trojica. Verovatno računaju manje motora će biti na stazi u Intro, pa da iskoriste. I to je ok što se mene tiče, nema frke da me prođe bilo ko ako je brži, samo nije baš tako kako si naveo. 

 

Opet, ne želim da zvučim kao da se žalim, samo delim svoje iskustvo takvo kakvo je. I i dalje stojim iza toga da ako na brifingu pitaš da li ima neko ko vozi prvi put i jave ti se ljudi, da je pametno izrecitovati par tehničkih detalja na koje treba obratiti pažnju, kao što je pritisak u gumama. Ne očekujem da mi pregleda bilo ko motor, podešava ogibljenje, greje gume, masira ramena i briše kacigu. Samo par osnovnih informacija podeliti. Ili odštampati A4 papir sa tim informacijama i zalepiti ga na tablu.

 

I niko mi nije ništa obećavao. Video sam da može da se vozi i rešio da se prijavim i na tome se priča završava.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
14 minutes ago, dvlns said:

@Savan kad me vec spmenu da odgovorim da steknes malo bolju sliku. Covek se prijavio za Intro grupu koju je organizator uveo kao vid slobodne voznje u trajanju od 30 minuta jednokratno za pocetnike. Nema drugi, peti i poslednji stint to je sto je. Takodje u toj intro grupi vozi max 4-5 motora tako da nema ko da ga obilazi i traumira pa nije uporedivo sa tvojom situacijom.

 

Pisanje oko pritiska u gumama ma koliko cenio i tebe i sajbera mogu da odvedem u pravac doktorske disertacije gde cu prvo ja da puknem a onda i svi ostali. Ok 1,9 kazes na hladno PR4 ali i Sport Smart 2. Ni blizu slicne gume. 1,9 na tvom Trijumfu i 1.9 na recimo F4i ni blizu slicno. 1.9 na tvoju tezinu i na tezinu nekog od 60 kg ni blizu slicno, 1,9 na temperaturi asfalta od 40 i od 20 nije isto, Navakov asfalt je obican ulicni asfalt bez dovoljno gripa da se guma zagreje ako vozis sporo. Ako je fora daj da se osecamo trkackije podrzavam ali tvrdim da nikakve prednosti po gumu nema da vozi sa debelo nisim pritiskom od fabricki preporucenog za tu gumu. Sve ovo sto sam napisao nije da bih nekom rusio sneska nego jednostavno za voznju od pola sata koja ima smisao probe nema nikakve potrebe opterecivati se bilo kojim podesavanjima.

 

Hajde da budemo skroz iskreni, kada odes preko na stazu i prijavis se da hoces da vozis sa instruktorom ukoliko to zelis ceo dan placad dodatno ukoliko zelis da te samo provede po stazi onda pre prvog stinta instruktor povede grupu u 2 kruga i eventalno ih isprati u jos jednom stintu krug ili dva. Od te voznje sa instruktorom jedini feedback koji mozes da dobijes je tipa "dobro je samo malo vise se nagni napred i malo se vise pomeraj na motoru".

 

Poenta je da pogotovo Sajber ne moze da poima da Navak veze nema ni sa jednom stazom po kojoj je vozio ni po infrastrukturi ni po bilo cemu drugom.

 

@Forsberg razumem donekle tvoju frustraciju ali na istom mestu sam se nalazio ja pre par godina a i gomila drugih ljudi. Nije ovo zamisljeno kao skola voznje to se placa mnogo vise. Znam da ce zvucati arogantno ali tebi realno nista ne znaci sada da ti Markez ide ispred i pokazuje putanje, kocenje i sve ostalo a ne znaci ti ni da ti Pirelijevi inzinjeri steluju pritisak i Olinsovi ogibljenje. Prvi put si dosao i to na jednokratnu voznju od pola sata sto znaci da nemas fore da izadjes ponovo a da se raspitas u medjuvremenu. Nemoj me pogresno razumeti da si imao jos koji izlazak i da si posle prvog prisao nekome sa ovim pitanjima dobio bi savet i odgovor. Ovako ste bili nije vam se svidelo i necete doci jer do sledeceg pokusaja imas 14 dana a ne 40 minuta.

 

Nisam u organizaciji i nemam razloga da budem svrstan ni na jednu stranu ali neke stvari nije realno ocekivati. Ukoliko je neko obecao tako nesto doveo vas je u zabludu. Kada sam isao prvi put na stazu gledao sam sve po netu, raspitivao se ovde na forumu, pitao ljude na stazi, iznosio svoje impresije i strahove da bih dobio koliko toliko smislen savet ali sam isto kao i svi mislio da postoji tajna koju niko nece da ti kaze a posle koje vozis odmah 20 sekundi brze. Jbg ne postoji bas kao sto se nece svima svideti staza i to je to.

 

Evo sada sam se ja raspisao ali nije mi problem ako mog da otklonim jos neke nedoumice rado cu to uciniti.

Znas kako, jasnija mi je slika, ali mi nije jasno koja svrha provozati se po stazi 30 minuta na ovaj nacin. Kao da udjes u neki restoran, konobar te sprovede izmedju stolova, postavi za postavljen sto da sednes na kratko i pre nego sto stigne hrana isprati te ponovo napolje. 'Jel lepo mirisalo? Hocete nam doci ponovo?' 

 

Sto se tice intro grupe (rookie) preko, ako zelis individualnog instruktora, onda ga platis naravno dodatno, Imas ga dedicated za sebe i neki snimaju sa kamerom a neki samo te prate ovako. Ali svakako i ako ne uzmes privatnog, imas instruktora koju vozi prvi stint ispred tebe u grupici od nekoliko ljudi i svaki krug se rulira ili kako se vec kaze ispravno, onaj sto je vozio iza instruktora na start finisu dobije znak da se izdvoji i ode na zacelje. I onda ide sledeci iza instruktora itd itd. Drugi stint je takodje plus minus standardno da se vozi iza instruktora (ko zeli naravno) a treci ide po zahtevu ako se neko ne oseca dovoljno pouzdano on pita za instruktora. Imao sam jednog organizatora gde je intro grupi (rookie) ceo dan voznja iza instruktora bila obavezna. Mene je to malo smorilo jer gusi tempo ali ruku na srce, na tom nivou bitnija je tehnika nego brzina. Saveti de-briefing nakon voznje..sta puno drugo da kazu nego pozicija tela i putanje tj da ga bolje pratis. Ne moze dalje dok prvo to ne savladas, koliko god smorno bilo. Ja imam osecaj da mogu da zamenim ulje u voznji koliko sam se spustio pored motora, a na snimku kad dodjem kuci skoro i da se ne primeti da sam se pomerio :D

 

Gume i pritisak u njima ostavljam vama iskusnijim da komentarisete.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5729 postova
pre 1 minut, Forsberg je napisao:

Ovo nije baš bio slučaj. Posle smo komentarisali šta rade ovi likovi ovde kad mogu da voze i u standardnoj grupi. Recimo, njih trojica. Verovatno računaju manje motora će biti na stazi u Intro, pa da iskoriste. I to je ok što se mene tiče, nema frke da me prođe bilo ko ako je brži, samo nije baš tako kako si naveo. 

 

Opet, ne želim da zvučim kao da se žalim, samo delim svoje iskustvo takvo kakvo je. I i dalje stojim iza toga da ako na brifingu pitaš da li ima neko ko vozi prvi put i jave ti se ljudi, da je pametno izrecitovati par tehničkih detalja na koje treba obratiti pažnju, kao što je pritisak u gumama. Ne očekujem da mi pregleda bilo ko motor, podešava ogibljenje, greje gume, masira ramena i briše kacigu. Samo par osnovnih informacija podeliti. Ili odštampati A4 papir sa tim informacijama i zalepiti ga na tablu.

 

I niko mi nije ništa obećavao. Video sam da može da se vozi i rešio da se prijavim i na tome se priča završava.

Nisam mislio nista lose niti usmerio slova ka tebi sa negativnom konotacijom, mozda si tako protumacio. Iskreno nisam gledao ko vozi intro grupu ni koliko vas je znam da cesto nema nikog a nekada po par motora.

 

Ono sto sam hteo da ti kazem je da je iz mog ugla bolje uplatiti makar pola dana jer onda imas 3 izlaska u kojima mozes odredjene stvari promeniti i na motoru i kod sebe. Ovako si izasao vrteo verovatno jedva cekao da se zavrsi (po ovom kako si napisao da ste se posle osecali) i razocarao u celu pricu. Nisam ni pomislio da se zalis vec mislim da si ocenu bazirao na pogresnom iskustvu na zalost. Vidi da se razumemo mene drugari teraju da odem na hard enduro da silje pishu na meni sto mi je manji problem ali kada vidim da nose na ledjima motore da se izvuku iz blata skapiram da sam ipak ja i suvise svilen za taj sport pa ne idem, pre svega postujem sto si svoj stav formirao nakon sto si probao a ne kao ja na bazi predrasuda :) 

 

Sto se pritiska u gumama tice prilicno taksativno navedeno sve ovde ali i dalje stojim da za 30 minuta u intro grupi ne mozes unistiti gumu

 

https://lifeatlean.com/motorcycle-tyre-pressures-for-track-days/

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5729 postova
pre 6 minuta, Savan je napisao:

Znas kako, jasnija mi je slika, ali mi nije jasno koja svrha provozati se po stazi 30 minuta na ovaj nacin. Kao da udjes u neki restoran, konobar te sprovede izmedju stolova, postavi za postavljen sto da sednes na kratko i pre nego sto stigne hrana isprati te ponovo napolje. 'Jel lepo mirisalo? Hocete nam doci ponovo?' 

 

Sto se tice intro grupe (rookie) preko, ako zelis individualnog instruktora, onda ga platis naravno dodatno, Imas ga dedicated za sebe i neki snimaju sa kamerom a neki samo te prate ovako. Ali svakako i ako ne uzmes privatnog, imas instruktora koju vozi prvi stint ispred tebe u grupici od nekoliko ljudi i svaki krug se rulira ili kako se vec kaze ispravno, onaj sto je vozio iza instruktora na start finisu dobije znak da se izdvoji i ode na zacelje. I onda ide sledeci iza instruktora itd itd. Drugi stint je takodje plus minus standardno da se vozi iza instruktora (ko zeli naravno) a treci ide po zahtevu ako se neko ne oseca dovoljno pouzdano on pita za instruktora. Imao sam jednog organizatora gde je intro grupi (rookie) ceo dan voznja iza instruktora bila obavezna. Mene je to malo smorilo jer gusi tempo ali ruku na srce, na tom nivou bitnija je tehnika nego brzina. Saveti de-briefing nakon voznje..sta puno drugo da kazu nego pozicija tela i putanje tj da ga bolje pratis. Ne moze dalje dok prvo to ne savladas, koliko god smorno bilo. Ja imam osecaj da mogu da zamenim ulje u voznji koliko sam se spustio pored motora, a na snimku kad dodjem kuci skoro i da se ne primeti da sam se pomerio :D

 

Gume i pritisak u njima ostavljam vama iskusnijim da komentarisete.

Savo nije Intro grupa Rookie. Intro grupa je ubacena u poslepodnevnnu pauzu kao jedan izlazak na stazu u trajanju od 30 minuta. Rookie grupa je normalna kao i kod vas i svuda s tim sto ovde organizator omogucava uplatu pola dana osnosno 3 stinta i ceo dan odnosno 6 stintova. Ovde zbog ovakvog rasporeda nema 4 grupe kao sto uglavnom kod svih organizatora ima pa imas brzu, srednju i sporu u kojoj su i pocetnici

 

Ono sto ovde nema a ima preko je da u rookie grupi ide instruktor ukoliko su se prijavili ljudi sa prslukom i ti pocetnici su sa prslukom i on ih sprovede 2 kruga po stazi sa ponekim hint-om

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Jasno.

 

Po meni je tih 30min potpuno kontraproduktivno kao sto si i sam napisao da mozes da pretpostavis kako se neko oseca posle toga i da jedva ceka da izadje 'na kopno'. Samo donosi rizik da se nekome nesto desi za tih 30 minuta, ko ima dovoljno hrabrosti a manjak kocnica u glavi.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pre 4 sati, dvlns je napisao:

Pisanje oko pritiska u gumama ma koliko cenio i tebe i sajbera mogu da odvedem u pravac doktorske disertacije gde cu prvo ja da puknem a onda i svi ostali. Ok 1,9 kazes na hladno PR4 ali i Sport Smart 2. Ni blizu slicne gume. 1,9 na tvom Trijumfu i 1.9 na recimo F4i ni blizu slicno. 1.9 na tvoju tezinu i na tezinu nekog od 60 kg ni blizu slicno, 1,9 na temperaturi asfalta od 40 i od 20 nije isto, Navakov asfalt je obican ulicni asfalt bez dovoljno gripa da se guma zagreje ako vozis sporo. Ako je fora daj da se osecamo trkackije podrzavam ali tvrdim da nikakve prednosti po gumu nema da vozi sa debelo nizim pritiskom od fabricki preporucenog za tu gumu. Sve ovo sto sam napisao nije da bih nekom rusio sneska nego jednostavno za voznju od pola sata koja ima smisao probe nema nikakve potrebe opterecivati se bilo kojim podesavanjima. Ovako napisano 2,1 napred i 1,9 nazad ce nekom zvucati kao savrseni savet i eto kao resio sam jedini problem oko guma i sta se sad desilo pa mi guma ne valja. 

 

Poenta je da pogotovo Sajber ne moze da poima da Navak veze nema ni sa jednom stazom po kojoj je vozio ni po infrastrukturi ni po bilo cemu drugom.

 

 

Da 2.1 i 1.9 jeste savrseni savet za nekoga ko je prvi, drugi put na stazi sa putnim gumama, cak i kod razlicitih guma, motora, tezine.

 

Sa tim pritiskom te u 90% slucajeva ne boli glava, kao pocetnika, i ostaje ti 10% da te zaboli. Dokazano u praksi da radi za skoro sve kako treba i zato se i preporucuje. Po meni bolji je savet koji radi u 90% slucajeva, nego nikakav savet.

 

Posle kad pocnes da se ozbiljnije bavis stazom onda ulazis u te finese oko tezine vozaca, tipa motora itd., sto smo i ja i ti vec pomenuli kao posebnu nauku, koju necemo potezati ovde, ali djavo ne da mira pa se onako opet ocesemo o to.

 

Kasnije kako napredujemo i zainteresujemo se za tematiku otkrijemo taj Life at Lean ili jos bolje i detaljnije u sitna crevca Dave Moss-a. Za pocetak bespotrebno.

 

 

P.S. Ovo sa poentom i poimanjem je pretpostavljam odgovor na nasu privatnu prepisku o nekim razmisljanjima, koja nemaju nikakve veze sa pritiskom u gumama za prvi dan na stazi, samo je lapsus pa se naslo ovde. :takoje:

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5729 postova
pre 16 minuta, СајберГастарбајтер je napisao:

 

P.S. Ovo sa poentom i poimanjem je pretpostavljam odgovor na nasu privatnu prepisku o nekim razmisljanjima, koja nemaju nikakve veze sa pritiskom u gumama za prvi dan na stazi, samo je lapsus pa se naslo ovde. :takoje:

Uf, tek kada danas u temi vidim da su me meni dragi virtuelni prijatelji pogresno razumeli u nekoliko navrata shvatim da ne umem da prenesem misao pisanim putem. 

 

Nisam mislio ovo za poentu i poimanje vezano za nasu prepisku vec vezano za tvoje posecivanje pravih trkackih staza, sa pravim asfaltom, sa odgovarajucom infrastrukturom i svime ostalim sto jedna staza pruza. 

 

Navak nije trkacka staza, ne postoje boksovi, ulaz i izlaz sa staze je na istom mestu i to u sred krivine, nema vulkanizera, nema prodavnice potrosnog materijala, nema vulkanizera ima jedan kompresor i to je to. Najvaznije od svega podloga ke drugacija i odrzavanje staze je drugacije rekao bih :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1260 postova
  • Lokacija: Staze i planine
  • Motocikl: Suzuki gsxs1000, kawasaki zx6r, Beta 350rr

Uf bre, moram što pre da probam stazu, da skinem mrak :),  čitam kako se kidaju gume, adrenalin, pritisak u gumama, ovo mu dodje ko pornić.. Pa na ulici da ovako izgužvaš gumu kao što je ovaj kolega početnik na stazi sredio, treba da voziš daaleko od granice normalnog...  Kad je sledeći krug Savane? Rešio sam da suzu ostavim za stazu.. A nov motor za ulicu...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Mislim da imamo mali problem Gajo sa nasim Suzama. Vecina staza u nasoj okolini, sem Zoldera, je na 95db nivo. A nasa Suza je standardno na vise ako se ne varam. 

Konkretno, na zolderu moras na dva mesta gde mere zvuk da dizes u visu brzinu, da ne bi presao. Meni je to uspevalo sve do jednom, kad sam pomislio "ne bi ga sad vadio pa makar ostala i trudna' :D sto je rezultiralo sledeci krug odmah u crnu zastavu sa mojim brojem :D 

 

Prosli vikend sam se provukao na guzove jer na stazi nemaju merenje ali zato ujutru pre staze izmere staticni db level tj ti odvrnes gas a oni mere iza koliko grmi. Prvi put je bio preko 100db na 5,5k a onda su mi rekli da ga malo zagrejem pa da dodjem ponovo, i onda je spustio na 97-98 gde sam se ja trudio da bude radje 5200 obrtaja umesto 5550 :D I progledase mi kroz prste ta 2-3

Mislim da cu da menjam motor za sledecu sezonu za opet neki R. A na stazi u francuskoj gsxs je jeo asfalt, cupao, kidao... izuzetna spravica i nije mi svejedno da odustanem ali ajde :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja