U Tirolu zabrana za sve motore bučnije od 95 dB na nekim cestama

[Miloš A 2021 Napisano Maj 31, 2020]

one prošle školske godine u širem gradskom području psiholozi radili test inteigencije kos dece od 1-4 razreda.To je period kad deca uče kroz čitanje a pre toga uglavnom kroz komunikaciju sa vršnjacima.
Rezultati katastrofa.Oko trećina imaju smanjeni koeficijent .Najmanje pametni ili ti najgluplji su iz centra beograda pa što se ide dalje u njivu su sve pametniji.
Problem je u gradskoj buci koja ometa konverzaciju a deca se razvijaju upravo na taj način posle druge godine tojest kad nauče da govore.Do druge godine uče podražavanjem-imitiranjem i glednjem šta drugi rade.
Buka je velika u centru,kao i zagadjenost vazduha i gomile automobila na sve strane.Smatra se da grad od 2 mliona gradjana mora da ima do 40% VLASNIČKIH AUTOMOBILA I TO DA SE NE VOZE SVAKI DAN NA POSAO.Ostali idu javnim prevozom.
Na prošlim gradskim bgd izborima jedna stranka se stalno hvalila da je beograd grad kranova ali jedna druga stranka je govorila da su kranovi na pogrešnom mestu i da treba da se grad širi kao što i ime kaže u širinu a ne ka unutra ko kancer.Ubedljivo pobedila stranka kranova pa su glupa deca postala još gluplja

Daj link na to istraživanje gde su deca iz Beograda gluplja? Šta znači gluplja? Koliko znam kognitivne sposobnosti zavise od neposrednog okruženja tj porodice i stimulisanja informacijama pa mi nešto neverovatno da dete koje raste u prostoj porodici okruženo ničim može da bude pametnije? Daj link

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

[sasa ns 1 2902 Napisano Maj 31, 2020]

pojma nemam za link,to sam gledo neku emisiju pre godinu dana.I nisu ta deca okružena ničim ako žive u železniku umesto na vračaru nego samo imaju manje stvari koje ih ometaju.To je bilo tako pre 50 godina kad su seoska deca imala samo prirodu a mi i pridrodu i sve ostalo.

Ja na pola ulica u Novom Sadu nečujem mobilni i baš sam pre neki dan pomislio da je bilo po moje zdravlje mnogo bolje kad sam pričao iz hodnika moje kuće sa fiksne linije.

Sad mi dodje da nekog prolaznika gadjam svojim mobilnim.

Što se tiče onog gluplja to je žargonski rečeno.Testovi nikad nisu 100% pokazatelj jer postoje razne vrste inteligencije ali onda smo i mi gradjani glupi jer neznamo da muzemo krave a oni seljaci to znaju.

[zika56 15483 Napisano Maj 31, 2020]

pre 49 minuta, Miloš A je napisao:

pa mi nešto neverovatno da dete koje raste u prostoj porodici okruženo ničim može da bude pametnije?

Igrom slučaja znam za jedno selo u svrljiškoj opštini (koje se zove Kopajkošara), u kome je Bog odavno rekao laku noć, gde trenutno boravi svega tridesetak žitelja (niko mlađi od sedamdeset godina). Selo je do pre tridesetak godina imalo četvorogodišnju osnovnu školu, a u to selo je struja stigla tek osamdesetih godina prošlog veka. Tu se živelo isključivo od poljoprivrede i do šesdesetih i sedamdesetih godina prošlog veka je u selu teško neko imao više od četiri razreda škole.

A sredinom šesdesetih i početkom sedemdesetih (kada je područje pokrivenoautobuskim prevozom) deca takvih "prostih" roditelja kreću na školovanje u Niš, Beograd, .... i onda završe fakultete, magistriraju, doktoriraju, postanu rukovodioci u firmama, profesori u srednjim školama i na fakultetima.

Iz samo jedne porodice (Stevanović) najstarija ćerka završila ekonomski fakultet i bila rukovodilac finansija u DIN Niš, njena mlađa sestra završila matematiku i mašinski fakultet i magistrirala, brat završio matematiku i radi kao profesor u gimnaziji. A roditelji bili "prosti" (polupismeni), a ovi osnovnu školu završili na petrolejsku lampu.

A takvih primera imam još koliko god hoćeš i takvi ljudi danas rade u Beogradu, Nišu, Boru, .... (i kao priznati stručnjaci po belom svetu).

A inače zanimanja koja se stiču po "naslednoj" liniji su uglavnom doktori i pravnici, (što nikako ne znači da je to nešto loše).

Prema tome, mesto življenja i okruženje samo mogu nekom da omoguće da se lakše opredeli i da ima više uslova i udobnosti za školovanje, a daleko od toga je da je takav obavezno pametniji i da ima veće psihičke predispozicije za sticanje znanja od onih koji takve uslove nisu imali. Naprotiv!

 

[grafigo 2588 Napisano Jun 1, 2020]

Pre 13 sati, el classico je napisao:

Njihova policija vozi multice 1200 koje serijski imaju 108db.
Pita se hoće li oni smijeti na te ceste...

Mislim da ce odgovor na to pitanje biti "Ne, nece smeti, morace druga vozila da nabave".

 

Prosle godine sam procitao neki tekst vezan za zabranu saobracaja u centru nekog grada za vozila ispod Euro 6 standarda. Policijska uprava tog grada nije na vreme sprovela nabavku vozila u tom standardu i ispao je skandal bas oko toga sto nisu imali nijedno vozilo koje je smelo da udje u centar. Zakon je vazio i za njih.

 

Malopre naleteh i na neku peticiju u Nemackoj gde se bajkeri bune sto imaju zabranu saobracanja na nekim putevima samo vikendom i praznicima, ali ne i preko radne nedelje.

[lomitelj 5814 Napisano Jun 1, 2020]

Au jbt al' se brzo rasplinete i odete u neke skroz druge teme. Kakve veze ima školovanje, obrazovanje ili čak inteligencija dece po Srbiji sa zabranama vožnje motorom po Nemačkoj ili Austriji? Opustite se ljudi.

[e-mayl 1738 Napisano Jun 1, 2020]

Blizu je 95 dB, a buka raste. Biti će kazni

[Bruno 68 2576 Napisano Jun 1, 2020]

Ja bi se na neki nacin vratio malo na temu. Sta je bilo bilo je a sad da vidimo sta ce biti.

Moze li neko da navede brend ili jos bolje gde mogu da se kupe "tihi" izduvi?

[e-mayl 1738 Napisano Jun 1, 2020]

Ja bi se na neki nacin vratio malo na temu. Sta je bilo bilo je a sad da vidimo sta ce biti. Moze li neko da navede brend ili jos bolje gde mogu da se kupe "tihi" izduvi? 

 

Savki proizvođač bi trebao imati taj podatak. Recimo   

 

Akrapovič

WWW.AKRAPOVIC.COM  

 

 

 

 

Ili daju izjavu da je u skladu sa EU regulativom vezano za buku.

 

 

 

 

 

 

[Dexterr 1969 Napisano Jun 1, 2020]

Uvodimo novu kategoriju na forumu , a to je dramska pauza. Tema će biti pauzirana dok se ne steknu uslovi za neometani nastavak. Hvala na strpljenju.

 

edit

Stekli su se uslovi, jedan manje u temi, idemo dalje....

[DjoleLO 1717 Napisano Jun 1, 2020]

Kod mene 96 db

[Bruno 68 2576 Napisano Jun 1, 2020]

Postoji aplikacija Sound Meter PRO za pametne telefone i sa njom se moze izmeriti DB izduva.
Naravno da postoje pravila, nemoj da neko prinese blizu.
Terbalo bi meriti oko 1 m od ili u stranu i oko 3 - 5 m iza. Ako se ne varam.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[СајберГастарбајтер 2712 Napisano Jun 1, 2020]

Sto se tice merenja, ta aplikacija je tako tako. Ja sam zbog staza gde je ogranicenje 95dB kupio na Aliju neki dB metar koji tacno meri. U svakom slucaju standard bi trebalo da si na 1m pod uglom od 45 stepeni od samog izduva i na 2/3 max obrtaja. A sto se tice putnih motora, uglavnom svi imaju napisano na plocici koliko dB sa fabrickim auspuhom i na kojem broju obrtaja. To sto su Austrijanci uveli kapiram, ali svi ti motori su vec prosli homologaciju EU. No dobro, imaju svoje razloge i tako je kako je.

[FFBikerSar 687 Napisano Jun 1, 2020]

Ne čitate prvi post. Fino piše da se zabrana odnosi za motore: "To se odnosi samo na motocikle koji u saobraćajnoj dozvoli pod točkom U.1 imaju unesenu stacionarnu buku - njem. "Standgeräusch" - veću od 95 decibela" (radi se o njemačkim dozvolama). To znači stacionarna buka koja je izmjerena sa originalnim auspuhom s kojim se motor prodaje, pod standardiziranim uslovima kada se dobija homologizacija za prodaju i sigurno negdje ima spisak koliko ta stacionarna buka iznosi za sve moguće motore koji su sad na tržištu, ili su bili u zadnjim godinama.

 

Sa bilo kojim auspuhom od nezavisnih proizvođača teško da će motor biti TIŠI i tako zadovoljiti ovaj uslov, ako već ne zadovoljava sa originalnim.

 

[FFBikerSar 687 Napisano Jun 1, 2020]

Kako se mjeri buka pri statičnom motoru tokom provjere?
Mjerenje je 50 cm iza kraja auspuha pod kutom od 45 stepeni pri u polju U.2 zadatom broju obrtaja. Da bi se to postiglo, motor se brzo dovodi do ove brzine i tada oduzme gas. Srednja vrijednost se formira se iz prosjeka tri mjerenja. Ako je polje U.2 prazno, vrijedi vrijednost ¾ nazivnog broja obrtaja; ako je nazivni broj veći od 5000 o/min uzima se sa samo polovina nazivnog broja kao vrijednost.

 

Koje tolerancije vrijede?
Na izmjerenu vrijednost statične buke tokom provjere postoji tolerancija od +5 dB (A) za istrošenost mašine. Ako su unesene vrijednosti iz starih metoda mjerenja (D ili N), također se dodaju za motocikle +17 dB (A) ili +21 dB (A). Vrijednost buke smije biti premašena unutar ovih tolerancija. Odstupanja za stare izmjerene vrijednosti mogu se izostaviti samo ako su u skladu s tadašnjim smjernicama za mjerenje: do 1952. 20 m, a nakon te godine 7 m iza kraja auspuha.

 

Što znači unesena vrijednost buke?
Vrijednost je uvijek u skladu s propisom koji je vrijedio za godinu proizvodnje (EZ). To je mereno u zavisnosti od decenije prema različitim specifikacijama i u različitim jedinicama:
- DIN Phon ili "D" (do oko 1965.)
-nacionalna metoda mjerenja u dB ili "N" (do otprilike 1975)
-EU metoda mjerenja u dB (A) ili "P" ili "E"

 

Prijevod sa ovoga - Je li move motorno vozilo prebučno? https://www.tankstelle-brandshof.de/gtu/tipps.html?file=files/tb/pdf/Ist mein Kraftfahrzeug zu laut.pdf

[popovich 217 Napisano Jun 1, 2020 (promenjeno)]

Ja baš danas pogledao pločicu na mom i stacionarna buka na 3,500 4,250 obrtaja iznosi 90dB. Imam još 5dB lufta.

Promenio Jun 1, 2020 član popovich
89dB sa A2 restrikcijom (35kW) je na 3,500 obrtaja

[sasa ns 1 2902 Napisano Jun 1, 2020]

što se tiče povezanosti preterane buke u srbiji i nemačkoj je očigledna jer i nemci i srbi imaju slušni aparat i mozak koji to registruje pa nastaju problemi.

Tek sam se sad setio da su u Novom sadu merili 80 tih buku na mororima i biciklima sa pomoćnim motorom.Postojo je neki pravilnik ali uslovi za merenje nisu bili dobri jer su nas dovodili u sup gde jedno 100 metara dugačka zgrada betonska sa jedne i druge strane pa kad upališ motor sve odjekuje.Mene su nekolko puta merili i kaznili.Imao si obavezu da promeniš auspuh ali to niko nije radio pa je Sava Polovinski poznati ns pandur na bmw-u - debeo,velik i brkat kad te vidi da nisi promeno odma staje nogom na auspuh .Ako mnogo prigovaraš privodi te i šiša na nularicu pa se ti žali kome hoćeš.

[el classico 5533 Napisano Jun 2, 2020]

Zabrana u austriji je uvedena na osnovu podatka o glasnoći vozila koji je upisan u kjižici istog.

Znači na terenu nitko nikakva mjerenja buke ne radi nego provjerom podatka iz knjižice se vidi tko smi a tko ne smi vozit.


Vozim motor, nisam bajker.

[Motorcyclist 14476 Napisano Jun 3, 2020]

On 6/2/2020 at 12:41 AM, sasa ns 1 said:

što se tiče povezanosti preterane buke u srbiji i nemačkoj je očigledna jer i nemci i srbi imaju slušni aparat i mozak koji to registruje pa nastaju problemi.

Tek sam se sad setio da su u Novom sadu merili 80 tih buku na mororima i biciklima sa pomoćnim motorom.Postojo je neki pravilnik ali uslovi za merenje nisu bili dobri jer su nas dovodili u sup gde jedno 100 metara dugačka zgrada betonska sa jedne i druge strane pa kad upališ motor sve odjekuje.Mene su nekolko puta merili i kaznili.Imao si obavezu da promeniš auspuh ali to niko nije radio pa je Sava Polovinski poznati ns pandur na bmw-u - debeo,velik i brkat kad te vidi da nisi promeno odma staje nogom na auspuh .Ako mnogo prigovaraš privodi te i šiša na nularicu pa se ti žali kome hoćeš.

Dobro je da nije stavljao koleno na vrat.

[FFBikerSar 687 Napisano Jun 5, 2020]

On 6/2/2020 at 10:59 PM, el classico said:

Zabrana u austriji je uvedena na osnovu podatka o glasnoći vozila koji je upisan u kjižici istog.

Znači na terenu nitko nikakva mjerenja buke ne radi nego provjerom podatka iz knjižice se vidi tko smi a tko ne smi vozit.


Vozim motor, nisam bajker.

A šta se radi kada dođeš tamo ti, kome u saobraćajnoj ne stoji taj podatak? Ili moraju imati dostup u bazu podataka gdje to stoji navedeno za sve motore, pa da po tome vide hoće li te pustiti dalje, ili rebnuti kaznu i reći "vrati se nazad", ili izmjeriti po navedenom postupku - sa navedenim tolerancijama zavisno o tome koji su propisi važili u doba kad je motor proizveden

[el classico 5533 Napisano Jun 5, 2020]

Mjerit sigurno hoće kod nekih slučajeva, ne sve odreda.


Vozim motor, nisam bajker.

[popovich 217 Napisano Jun 6, 2020]

On 6/5/2020 at 7:45 AM, FFBikerSar said:

A šta se radi kada dođeš tamo ti, kome u saobraćajnoj ne stoji taj podatak? Ili moraju imati dostup u bazu podataka gdje to stoji navedeno za sve motore, pa da po tome vide hoće li te pustiti dalje, ili rebnuti kaznu i reći "vrati se nazad", ili izmjeriti po navedenom postupku - sa navedenim tolerancijama zavisno o tome koji su propisi važili u doba kad je motor proizveden

Zašto mora biti upisan u saobraćajnu kad taj podatak stoji na vidnom mjestu na samoj šasiji motora u vidu pločice/naljepnice?

Zapravo, koliko ja znam naljepnica sa tim podatkom se nalazi i na zadnjoj viljušci, odn. swing armu (ako nije skinuta ili oštećena).

[FFBikerSar 687 Napisano Jun 6, 2020]

Možda na novijim motorima, na mom (1993. god.) sigurno ne.

[popovich 217 Napisano Jun 6, 2020]

Ako takvu pločicu ili naljepnicu nemaš nigdje na samom motoru, onda ćeš vjerovatno biti podvrgnut provjeri. Mada, osim u slučaju da budeš išao baš tom rutom i to baš onda kad tu bude patrola policije, mislim da nemaš puno razloga za brigu.

[el classico 5533 Napisano Jun 6, 2020]

Ova zabrana se odnosi na saveznu državu Tirol, Austrijanci i Njemci u prometne upisuju količinu buke, dok u CH to nije praksa.

 

Znači, provjeravanje prilikom zaustavljanja gledanjem prometne dozvole.

Ako nema upisane vrijednosti onda mjerenjem buke na licu mjesta.

 

Tako da tko misli motorom kroz Tirol razloga za brigu ima dovoljno.

 

 

Vozim motor, nisam bajker.

 

[popovich 217 Napisano Jun 6, 2020]

@el classico

U Tirolu ne priznaju oznake i deklaracije na motoru sa fabričkim auspuhom?