Vracanje starih transpondera na navak

[Aleksandar Lukic 3 Napisano Mart 10, 2020]

Kao stalni ucenik na trackdayu pokrecem inicijativu i trazim podrsku od kolega da se proslogodisnji transponderi ponovo vrate u koriscenje. Tacno je da oni nisu najpozdaniji za endurance takmicenje ali smatram da nama ucesnicima nista nece znaciti ako transponderi nisu najpouzdaniji i da od 70tak krugova koji se izvezu za ceo dan tih 2-3 kruga sto transponder ne registruje nikome nece predstavljati problem. Sa druge strane svakom uceniku mnogo znaci da zna koje vreme postize i da li tokom godine ima progresivni napredak u svojoj voznji. 

P.S: Ovo je vrlo bitno i molio bih vozace da se oglase na ovu temu da da bi i sami organizatori imali u vidu koliko nas se slaze sa ovim. 

Hvala Vam.

Aleksandar Lukic.

[Kule Perisic 1 Napisano Mart 10, 2020]

Podrzavam Aleksandrov predlog da sve ostane isto kao i prosle godine...

[ShoneGood 204 Napisano Mart 10, 2020]

I ja se slažem  

[stari roker 3967 Napisano Mart 10, 2020]

Pravila foruma

Dobro došli na forum.

[AndrijaZivanovic 1 Napisano Mart 10, 2020]

Slazem se sa Lukicem u potpunosti,i sam bih vise voleo da se vrate transponderi za merenje vremena,a verujem i veci deo nas...

[dvlns 12684 Napisano Mart 10, 2020]

A odakle vama da nece biti transponderi? 

[Aleksandar Lukic 3 Napisano Mart 10, 2020]

Danas smo zvali organizatore, proverena informacija.

[dvlns 12684 Napisano Mart 10, 2020]

Pa onda ok, samo ne znam tacno koji je razlog. Ne znam da li znate da je Navak naplatio onaj krs od transpondera coveku koji je pri padu ostetio samo kuciste 250 eur. Pri tom transponder je i dalje radio. 

 

Mericemo svako sebi dok Navak ne shvati da je ok 50 eur kao svuda u svetu za nove my laps ili tag heuer transpondere a ne 250 za onaj krs. 

 

Mislim ako je to razlog sto ih nema ja nisam pricao sa organizatorima

[Aleksandar Lukic 3 Napisano Mart 10, 2020]

56 minutes ago, dvlns said:

Pa onda ok, samo ne znam tacno koji je razlog. Ne znam da li znate da je Navak naplatio onaj krs od transpondera coveku koji je pri padu ostetio samo kuciste 250 eur. Pri tom transponder je i dalje radio. 

 

Mericemo svako sebi dok Navak ne shvati da je ok 50 eur kao svuda u svetu za nove my laps ili tag heuer transpondere a ne 250 za onaj krs. 

 

Mislim ako je to razlog sto ih nema ja nisam pricao sa organizatorima

Pa glavni problem je ispao ja mislim na endurance kad su se za zalili da im se nisu svi krugovi ucitali pa zbog toga ja kazem da kad je obican trackday to uopste nije bitno. Sto se tice razbijanja neka se vodi racuna jbg

[Shortshifter 6737 Napisano Mart 11, 2020]

Kako tačno da vodiš računa o transponderu kad padneš?

Šta te bre briga za transponder, vozio se NAVAK i pre transpondera pa će se voziti i opet bez njih. I da ti pravo kažem, mnogo bolja atmosfera i druženje bilo bez transpondera.

[UzbrdoKoNizbrdo 8 Napisano Mart 11, 2020]

Bilo bi lepo da postoje transponderi, generalno neko zvanicno merenje vremena.

Mozda i jeste bila mnogo bolja atmosfera i druženje bez transpondera, sad da li zbog ekipe, ljudi koji su dolazili i cinili tu pricu, ili vam (stvarno) jednostavno nije bilo bitno koji progres pravite i gde se kotirate u odnosu na druge. Ja bi voleo da sam saznao za NAVAK i TD od prvog dana kada je to pocelo da se organizuje, ali jednostavno nisam. Ali za nepune 3 godine koliko vec posecujem TD mi stvarno znaci, a kapiram i vecini, to zvanicno merenje vremena.

Da je NAVAK malo bahat sa cenama, jeste... Ali kapiram da ce vremenom sve leci i sa jedne i sa druge strane, da ce svi imati razumevanja i da ce i dalje da postoji dobro druženje i atmosfera.

Pre svega tamo smo da se dobro zabavimo i pomerimo svoje granice.

[dvlns 12684 Napisano Mart 11, 2020]

@UzbrdoKoNizbrdo sve sto si napisao stoji. Za licnu "kontrolu" napredka moze sasvim dobro da posluzi i Race Chrono ili neka druga aplikacija, mozes i sam da uzmes lap tajmer.

 

Bezobrazluk je naplatiti u kesu 250 EUR za ostecen transponder onog kvaliteta kada na bilo kojoj drugoj stazi ostavljas depozit 50 eur u slucaju gubitka ili ostcenja transpondera.

 

Verujem da je zato "pukla tikva" jer na stranu sto nisu najpouzdaniji, na stranu sto je izbila velika frka nakon trke na kraju jos to ceniti 5x vise nego drugi je bezobrazno.

 

Ako je razlog ovo sto sam napisao ja podrzavam odluku da nema merenja vremena. Ako smo mi dovoljno normalni i zelimo da platimo i nesto sto znamo da ne funkcionise bas kako treba onda bi i oni mogli da budu dovoljno normalni i da ne globe ljude koji su zbog pada ostetili transponder

[UzbrdoKoNizbrdo 8 Napisano Mart 11, 2020]

@dvlns ni jedna zamerka sa tvoje strane. U potpunosti te razumem, ni meni ne pada na pamet da dam tu cifru za nesto sto ne vredi toliko. 

Race Chrono sroz zavrsava posao, ali za licnu kontrolu i ne bezim od toga. Ali nekako bi vise voleo da postoji zvanicno merenje vremena gde su apsolutno svi i time proverim sebe u odnosu na ostale iz grupe u kojoj sam.

Sve ovo je u cilju da organizatori cuju i jedno i drugo misljenje i da probaju da naprave korektan dogovor sa NAVAK-om za predstojecu TD sezonu.

[dvlns 12684 Napisano Mart 11, 2020]

@UzbrdoKoNizbrdo ma jasno i ja bih voleo da bude merenje ali i ako ne bude nema veze. Kupio sam lap tajmer brige me

[Shortshifter 6737 Napisano Mart 11, 2020]

A što se meriš u odnosu na druge? Trudi se sebe da pobediš, da budeš bolji od svog prethodnog najboljeg rezultata. Jedino što je bitno je da napreduješ, a vrlo lako se vidi gde si u odnosu na druge kroz razgovor.

[dvlns 12684 Napisano Mart 11, 2020]

A dobro lepo je da vidis i gde si u odnosu na druge i da rezimiram voleo bih da bude merenje vremena ali da se ovi sa Navaka ponasaju kao normalni ljudi

[UzbrdoKoNizbrdo 8 Napisano Mart 11, 2020]

@Shortshifter Pa uvek gledam da pomerim svoje granice, ali isto tako je motivaciono videti sebe medju drugima na nekoj offical listi. Jednostavno TD sezonu dozivis kao neki mini sampionat i svaki TD kao mini trku u tri klase. Samo je sve zabavnije tako...

[Shortshifter 6737 Napisano Mart 11, 2020]

OK onda, ti si onda brz kad ti deluje motivaciono. Efekat liste sa vremenima na mene je apsolutno demotivišući.

[Pablo 1631 Napisano Mart 11, 2020]

Društvo,

 

Hvala što se interesujete za merenje vremena. Mi takođe verujemo da je za lični napredak vrlo korisno da svaki učesnik ima način da meri svoje vreme po krugu. Svojevremeno je merenje vremena bilo opciono, ali smo to pre 4-5 godina dodali u standardnu TD uslugu i cenu upravo zato što verujemo da je to važno. 

 

Međutim, iako smo mi uslugu merenja vremena po krugu za naše korisnike uredno plaćali NAVAK-u, u poslednje dve sezone je evidentno bilo da ta usluga degradira iz dana u dan. Na skoro svakom TD danu prošle godine smo imali po više transpondera koji nisu funkcionisali, što smo mi na terenu morali da rešavamo sa učesnicima. Ti učesnici su s pravom bili ljuti jer nisu dobili uslugu koju su nam platili. Iako smo konstantno slali primedbe NAVAK-u da sistem za merenje vremena postaje sve veći problem, poboljšanja nije bilo.

 

Problem je na kraju eskalirao na poslednjem Trackday.rs Challenge-u u septembru 2019. godine. Uprkos izuzetno zanimljivoj i fer-play trci bili smo primorani da takmičenje proglasimo nevažećim jer nam NAVAK, kao realizator usluge merenja vremena, nije isporučio verodostojno izmerene sve izvožene krugove naših takmičara. Čak na licu mesta NAVAK trener nije hteo da stane iza rezultata merenja i objasni kredibilno da li je finalni rezultat tačan. Tada smo odlučili, u šta verujemo i  dalje, da je jedino fer da učesnicima vratimo kotizacije u celosti jer iako mi organizaciono nemamo ništa sa tim sistemom, mi smo ultimativno odgovorni jer smo tu uslugu obećali učesnicima i naplatili je kroz kotizaciju.

 

Suština je da mi ubuduće ne želimo da nudimo postojeći NAVAK sistem za merenje vremena, kao deo naše usluge. Prosto, smatramo da smo sopstveni kredibilitet previše već ugrozili zbog tog sistema u koji ni sami više ne verujemo. 

 

Šta dalje?

 

Pregovarali smo sa NAVAK-om preko zime o uvođenju vrlo kredibilnog i svetski priznatog sistema za merenje vremena. Međutim, nismo se dogovorili oko cene. Da li ćemo ponovo pričati o tome, videćemo. Sa naše strane, dobra volja apsolutno postoji, ali unutar okvira finansijske održivosti celog poduhvata. Jednostavno rečeno, džabe nama sistem, ako je preskup. 

 

Zato, odlučili smo da u sezoni 2020. nećemo koristiti NAVAK sistem za merenje vremena. Zbog toga smo cene smanjili u odnosu na cene TD sa merenjem vremena. Pomoći ćemo svima da iskoriste druge, alternativne sisteme za merenje vremena, poput mobilnih aplikacija i slično. Gledaćemo da na stazi obezbedimo svoju bazu za okidanje prolaska kroz start-cilj liniju za one kineske transpondere. 

Dobra vest za vas je da trenutno razvijamo i sopstvenu mobilnu aplikaciju za merenje vremena (Android, iOS), koja će omogućiti da učesnici izmere sebi vreme po krugu i da ponovo imamo rang listu, kao i live time tracking. Još uvek nije gotova, ali očekujemo da ćemo imati Beta verziju spremnu za testiranje na prvih nekoliko TD-ova. 

 

Razumem da situacija nije sjajna, ali daćemo sve od sebe da obezbedimo workaround rešenja da bi svako mogao da izmeri sopstveno vreme po krugu. Takođe, potrudićemo se da organizacija na terenu bude kvalitetnija, da bi celokupni Trackday doživljaj bio još bolji nego ranije.