Jump to content

Moto Zajednica

jax

Termo-prekidac

Recommended Posts

  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3141 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0
Pre 2 sati, Satelis je napisao:

Dalje, @Branko pomenu da se "ne preporucuje gasenje motora dok se ventilator ne ugasi".

Evo ja pitam zasto se tako preporucuje, nek mi neko objasni, mozda naucim nesto novo?

 

Evo ja odgovaram: Zato sto su me tome naucili najbolji majstori prosloga vijeka koje sam znao, a i sam sam se nekada bavio auto i moto mehanikom. Mislim da ce ti biti jasnije, ako ti kazem da me je poslije rata 90-tih zvao prijatelj da se vratim u Tuzlu i budem sef u njegovom Citroenovom servisu, a gdje sam radio prije moga prvog zaposlenja u "drzavnoj firmi" 1981. god.Doduse kada sam ja sticao znanje u svjetu mehanike nije bilo puno motocikala sa vodenim hladjenjem , ali su ga zato sva ostala vozila imala. Dio toga je objasnio @bdada , pa ne bi da ponavljam. :kafa:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Maxi Scooter Club, 6032 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750XD
Pre 3 sati, JevtaNS je napisao:

Postoje modeli koji upale ventilator bez obzira na temperaturu samo ako stoje upaljeni u leru odeređeno vreme,čim ubacite u brzinu on ugasi ventilator.

Ko misli da konstruktori nisu u pravu dokazuje loše održavanje u srbiji.

Jevto ti samo pises a nista ne kazes, licno meni nista ne znaci.... sve se pozivas da "postoje neki modeli", nikako da das konkretan primer uz konkretno desavanje.

 

Pre 3 sati, Branko je napisao:

 

Evo ja odgovaram: Zato sto su me tome naucili najbolji majstori prosloga vijeka koje sam znao, a i sam sam se nekada bavio auto i moto mehanikom. Mislim da ce ti biti jasnije, ako ti kazem da me je poslije rata 90-tih zvao prijatelj da se vratim u Tuzlu i budem sef u njegovom Citroenovom servisu, a gdje sam radio prije moga prvog zaposlenja u "drzavnoj firmi" 1981. god.Doduse kada sam ja sticao znanje u svjetu mehanike nije bilo puno motocikala sa vodenim hladjenjem , ali su ga zato sva ostala vozila imala. Dio toga je objasnio @bdada , pa ne bi da ponavljam. :kafa:

Branko, ocekivao sam mnogo bolji odgovor od tebe, tebe koji si se time bavio, tj bio u toj materiji. Ovo napisano isto kao i Jevtino, malo znaci jer nista niste rekli, ostale samo cinjenice.

 

Imam jedno pitanje, da li su ti navodi negde zapisani u strucnoj literaturi ili je to nepisano pravilo majstora koje se ponavljalo sa generacije na generaciju do nekog momenta?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Maxi Scooter Club, 6032 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750XD

Kao sto možeš videti nisam Admin nit filozof al sam zato kulturniji od tebe...i da zaobićiću  te jer ništa pametno nisi imao reći.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 120 postova
  • Lokacija: Skopje
  • Motocikl: SV650A

Ko zeli vise da sazna o hladjenju, onda treba da prouci termodinamiku. I ... ja verujem fabrici kad su projektirali  sistem za motor. Ventilator treba da radi i po gasenju motora ako je temp veca od zadate vrednosti. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 120 postova
  • Lokacija: Skopje
  • Motocikl: SV650A
18 minutes ago, Branko said:

@Petre

Ko je rekao-napisao ovdje u Temi da ne treba? :stabre:

Nisam napisao treba/ne treba. Samo video neke pogresne/lose informacije, po meni, a ne bih da sudim :).

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3141 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0
Pre 1 sat, Petre je napisao:

Ko zeli vise da sazna o hladjenju, onda treba da prouci termodinamiku. I ... ja verujem fabrici kad su projektirali  sistem za motor. Ventilator treba da radi i po gasenju motora ako je temp veca od zadate vrednosti. 

 

Evo gdje si napisao, a ja sam pitao: Ko je rekao-napisao ovdje u Temi da ne treba? Mozda sam nesto pogresno svatio, kao i da je prirodna cirkulacija tekucine za hladjenje brza ili bolja od cirkulacije tjerane pumpom?

Danas u ova vremena moze biti svasta, posto je sve naopako. Cega su se ljudi nekada sramili sada se time ponose...Bas cudna neka vremena?! :stabre:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 393 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: Honda ST1100 Pan European

Čovek postavi tačno formulisano pitanje, i umesto da mu se pomogne da dobije što bolji odgovor, diskusija ide u glupu raspravu. Hajde da pomognemo kolegi da reši svoj problem

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2345 postova
  • Lokacija: Novi Sad

@Satelis

Pretstavljaš se kao neki majstor.Takvima smatram da nema potrebe navoditi gde se nalaze i kako se čitaju korisnička i servisna uputstva proizvođača motornih vozila.Ako ti smatraš da su ta uputstva glupost žao mi je ljudi kojima spremaš vozila za upotrebu.

Ako nekog amaterski interesuje ono što sam naveo slobodno može da mi se obrati i maksimalno ću se truditi da pomognem.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Maxi Scooter Club, 6032 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750XD

Boze me sacuvaj i sakloni.... i dalje se prica a da nista receno nije, toliko o tome.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 55 postova
  • Lokacija: zrenjanin
  • Motocikl: gpz 1000rx streetfight
Pre 14 sati, Satelis je napisao:

Boze me sacuvaj i sakloni.... i dalje se prica a da nista receno nije, toliko o tome.

Upravu si za sve napisano,slazem se sa tobom u otpunosti!

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3141 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0
Pre 3 sati, jax je napisao:

Upravu si za sve napisano,slazem se sa tobom u otpunosti!

 

Tako je:

 

Član 1.

Vitez je u pravu.

Član 2.

Vitez je uvijek u pravu!

Član 3.

U slučaju da je Član u pravu,
što je posve nemoguće, primjenjuju se članovi 1. i 2.

Član 4.

Misliti nije potrebno - Vitez misli za sve.

Član 5.

U slučaju da misliš - misli kao Vitez.

Članak 6.

Ko u Vitezov ured ulazi sa vlastitom
- obavezno izlazi sa Vitezovom idejom.

Član 7.

Za sve neuspjehe krivi su isključivo Članovi.

Član 8.

Za uspjehe zaslužan je jedino Vitez.

Član 9.

Vitez ne jede - on se hrani.

Član 10.

Vitez ne pije - on degustira.

Član 11.

Vitez nikada ne kasni - on je zadržan.

Član 12.

Vitez na radnom mjestu ne čita novine
- on se informiše.

Član 13.

Vitez nikada ne odlazi s posla
- njegova kontrola neophodna je na drugom mjestu.

Član 14.

Ako postoji ikakva nejasnoća - pogledaj član 1. i 2.

 

  • Haha 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • BJB Maxi Scooter Club, 717 postova
  • Lokacija: Beograd, Mirijevo
  • Motocikl: Honda silver wing 400

Mozda je to tako kao sto ti napisa starino, samo sto ja neznam na kog se ovde Admina konkretno misli?@Satelis nije admin koliko znam, već Bjb Vitez, a zasluzio je bar jos jednu takvu titulu, decko je i vise nego korektan.....

Послато са HTC One A9s помоћу Тапатока

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2345 postova
  • Lokacija: Novi Sad
On 12.3.2020. at 9:32, Satelis je napisao:

Ljudi moji nemojmo se zanositi oko jedne proste stvari. To sto radi ventilator posle gasenja motora je cist promasaj, vise stete nego koristi samo moze biti.

Onog momenta kad se motor ugasi, kraj nema vise podizanja temperature, pored toga pumpa za vodu prestaje da vrti, nema sta da kruzi te nema ni da hladi.

 

Posto se pozivate na Inzinjere.... onaj koji je smislio da ventilatoru nakaci stalno napajanje je blago receno retard. 

Zbog toga se to desava nakon gasenja motora i to mozete videti samo kod starije generacije motocikla. Kod novih toga nema, bar ja do sad nisam sreo da nekom ostane ukljucen ventilator nakon gasenja motocikla jer time upravlja ECU a ne termoprekidac.

 

Isto kao sto necu razumeti Inzinjera koji je smislio aktivaciju oborenog svetla (kod nekih modela 2x55W jer imaju dva fara tj dva oborena svetla tacnije) pri datom kontaktu pre startovanja motocikla.

Mozete misliti koliko to prija akumulatoru koji je mirovao recimo 10-15-20 dana, jutro, kontakt i kad ti treba udarna snaga anlasera pri verglanju prc mileva. Malo pao kapacitet, sijalice ga jos dotukle a ti se nadas sad ce kresne, mozda.

Taj isti pametni Inzinjer koji je to smislio, mogao je samo poziciono svetlo ostaviti da se aktivira pri datom kontaktu, oboreno treba da ide na prekidac ili odlozen start preko elektornike ( vremenska ili ona koja je vezana za odredjen napon).

 

Da se vratimo na termoprekidac ili termodavac kako god i ne gasenje ventilatora motora nakon gasenja motocikla.

 

- Koga hladi ventilator u tom slucaju?

Hladi jedino hladnjak i antifriz u njemu.

- Dal sistemu za hladjenje znaci nesto, ima li koristi?

Sigurno nema

- Dal moze odmoci takav nacin rada?

Sigurno da, bespotrebno crpljenje akumulatora a moze biti i dosta grdje.

 

evo jedne slike tj skale temperature motora sa ubacenim strelicama raznih boja

IMG-20180420-182314.jpg

 

Od skale do plave strelice je hladna zona, od plave strelice do prve narandzaste je put ka radnoj temperaturi, od prve do druge narandzaste je radna temperatura agregata, od narandzaste do zelene je put ka pregrevanju i od zelene pa do kraja je pregrevanje.

Nadam se da je jasno, ne znam drugacije da objasnim.

 

Elem, motocikl ili automobil nije semafor sto se temperature agregata tice. Ne moze biti hladan pa kao kad se svetlo promeni sad je hop topao, pa opet promeni vruc/kuvanje crvena zona vec ima svoje vreme koja mora proci u toku rada od hladne do radne i od radne do crvenog polja (ovaj drugi deo ide bas brzo kad nesto ne valja).

Tako da, prica oko ne gasenja ventilatora kad se motocikl ugasi.... nema veze sa mozgom.

 

Dalje, @Branko pomenu da se "ne preporucuje gasenje motora dok se ventilator ne ugasi".

Evo ja pitam zasto se tako preporucuje, nek mi neko objasni, mozda naucim nesto novo? 

Gore sam vec obrazlozio radnu temperaturu i njen rad tako da i u ovom slucaju smatram da se nista time ne dobija, cak naprotiv, moze se praviti veca steta i svima savet dam da gase motor bez da cekaju ventilator da se iskljuci.

 

Sta moze biti problem, da pojasnim.....

Stanes, cujes ventilator da radi, ostavljas motor da radi do iskljucenja ventilatora pa i malo duze, ugasio se ventilator, gasis motor.

Rad ventilatora moze biti 30sec, 1min, 2min a ima onih koji vrte preko 3min sve zavisi od modela do modela i to nije sporno, sta je sporno?

Sporno je to sto neki modeli nemaju adekvatno punjenje dok motocikl radi u leru ili ga nemaju uopste, punjenje pocinje tek kad se da gas.

U takvom slucaju pravi se veca steta nego sto se ima koristi.

Stojis, motor drobi u leru (ne valja) dok cekas iskljucenje ventilatora, punjenje akumualtora nemas (ne valja al tako je) sa druge strane upaljena poziciona svetla napred-nazad, ukljuceno oboreno svetlo x1 ili x2 55W, ukljucen ventilator..... ukljucena ozbiljna potrosnja struje bez da si svestan zbivanja. Na to jos ako imas alarm, dodatna svetla, grejanje rucica.... masala masala ozbiljni potrosaci.

 

Iz svih gore navedenih razloga, ne treba ventilator imati stalno napajanje, kao sto ne treba cekati da se isti iskljuci ne bi li ugasili motocikl.

 

Cekam da se jave kolege sa njihovim obrazlozenjem (konstruktivnim) jer me zanima zasto tako misle.... mozda sam i ja u pogresno upucen.

 

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3141 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0
Pre sat vremena, Nole Bg je napisao:

Mozda je to tako kao sto ti napisa starino, samo sto ja neznam na kog se ovde Admina konkretno misli?@Satelis nije admin koliko znam, već Bjb Vitez, a zasluzio je bar jos jednu takvu titulu, decko je i vise nego korektan.....

Послато са HTC One A9s помоћу Тапатока
 

 

To je najmanji problem. :jee:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3141 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0
Pre sat vremena, JevtaNS je napisao:

Ti ne samo da si needukovan nego si i bezobrazan ne znam samo odake ti takvim ponašanjem ta titula.

 

Dali mu je tavi isti. :D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 109 postova
  • Lokacija: Subotica
  • Motocikl: GSXR 1000 K9 , BMW R1200GS

Puno se pisalo o gašenju motora a niko nije tačno napisao kako je mislio.

Gašenje sa crvenim prekidačem motor je pod kontaktom(ključ na ON) ventilator će da radi dok ne odradi svoje.

Gašenje sa ključem (ključ OF) ventilator nema da radi dadalje.

Ja inače isto zbog navike ostavim uvek da ventilator odradi svoje i posle vadim ključ iz brave.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 393 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: Honda ST1100 Pan European
On 11.3.2020. at 13:41, jax je napisao:

Sada sam tek video da na instalaciji za ventilator imam i jednu tanju crnu zicu ona je spojena sa debelom crnom(masa),i ta tanja crna zica ide pod sraf,cemu li ona sluzi?

Evo šeme za tvoj model, ta "dodatna" žica koja ide na - (minus) ventilatora je fabrički po šemi. Napajanje ventilatora je sa stalnog plusa (bez kontakta). Inače, termoprekidač treba da pali ventilator na 97 stepeni (vidi se na šemi). Moj ti je savet da skineš radioničko upustvo za tvoj model, imaš sve lepo objašnjeno.

 

 

gpz1000.jpg

  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.





×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja