Jump to content

Moto Zajednica

fasciculus chemicus

Recommended Posts

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Hemičari svih zemalja, ujedinite se! Šta ste se ućutali, nemoguće da je nestašica korozije?

:)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

  • Haha 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača
On 2.12.2020. at 13:43, Savan je napisao:

Hemičari svih zemalja, ujedinite se! Šta ste se ućutali, nemoguće da je nestašica korozije?

:)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Ха...знам ја да ти знаш добро да се штете настале од корозије сваке године мере у милијардама $...

 

 И милијарде зелембаћа се троше да се корозија спречи,отклони,заустави...

 

Има разних начина отклањања корозије а такође и више начина да се корозија заустави или бар успори.

 

Јер - корозија кад крене не може се стопостотно зауставити али се може значајно успорити .

 

 Један од најстаријих начина заштите од корозије је тзв. брунирање 

 

 Масовно се користи на оружју и препознаје се по лепој црној боји која потиче од комбинованог оксида Гвожђа створеног под принудним условима(магнетит).

 

 Један ме форумаш,иначе сјајан момак кога сам лично упознао,замолио да му брунирам стару ваздушну пушку марке ''Славија''.

 

 

Направио сам само неколико фотографија што је  ипак довољно да се види о чему је реч.

 

 

 

Године остављају трагове,

 

 

DSCN3480.JPG

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Корозија и оштећења која су од ње настала морају механички да се отклоне,...шмиргла,шмиргла па опет шмиргла...

Крене се са 320 ако су оштећења дубља па се стигне до 800 што је углавном довољно да се добије фино избрушена површина

 

 

DSCN3484.JPG

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Власник није желео да се површине сијају па се онда након брушења фином шмирглом и полирања предмет мора ''матирати'' да не би имао сјај

 

Да би се то постигло предмет се пескари финим стакленим куглицама (кварцни песак који се углавном користи за пескарење био би превише груб)

 

Након пескарења стаклом 

 

 

 

 

 

 

DSCN3487.JPG

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Стандардно се сви делови одмашћују у посебном раствору и то је врло важна операција јер комад који није добро одмашћен неће се добро ни брунирати...иста правила важе као и за галванизацију...

 

Раствор за брунирање се справља по рецепту старом стотинак година...

 

Раствор се греје на температуру од око 140 степени и предмет се кува док не добије лепу црну боју...

 

 

DSCN3490.JPG

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Након брунирања комад се добро испере у води а није лоше и да се прокува десетак минута да се исперу сви трагови раствора за брунирање.

 

Вода се издува ваздухом и предмет се угреје до стотинак степени а затим потопи у врело уље...

Моторна уља нису добра за ову намену,углавном се користи неко фино уље које у себи садржи или ни мало или врло мало водоника...

 

 

DSCN3492.JPG

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

''Славији'' је унутрашњост цеви у екстра стању а власник је спремио и неке нове делове тако да је уз моју интервенцију пушка доведена у стање ''као ново'' :D

 

 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 4565 postova
  • Lokacija: Srbija, Padej
  • Motocikl: Honda VTR1000SP1 (Službeni), Suzuki SV650S, Tomos T15SL, Tomos T011, Tomos APN4

Vidiš, da su nam ovako zanimljivo prezentovali hemiju, počev od osnovne škole do fakulteta, mislim da bi svi izašli za nijansu hemijski pismeniji. Nažalost, nismo svi imali lepe profesorke hemije :'(

 

Svaka čast na ovom sređivanju puške. Sa obzirom da je Slavia ionako izuzetno izdržljiva puška, verujem da će uz ovo restauraciju trajati još mnogo godina.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
On 4.12.2020. at 10:07, štampar je napisao:

Један од најстаријих начина заштите од корозије је тзв. брунирање 

 

 Масовно се користи на оружју и препознаје се по лепој црној боји

 

Crna boja koja nema veliki odsjaj, smatra se da ne menja dimenziju osnovnog materijala, sve bitno kod oružja. Imam ja "brunoglal" za kuvanje, ali postoji i za hladan postupak. Ko je služio vojsku, zna da se uz pušku dobije kantica drnča, kanap i krpice, oružje mora da se stalno drži tanko nauljeno jer brunirani sloj nije neka naročito imuna antikorozivna zaštita gvožđa, tako da ne dolazi u obzir za šrafove kojih ima na motoru sijaset, kod nekih su tamni, skro crni. Crni efekat zaštite a da bude dugotrajan, u Srbiji mislim da ne može da se uradi, radi se o crnoj pasivizaciji cinkovanja koju niko nema, barem po mom saznanju i crnom niklovanju, koje je neuporedivo kvalitetnije, jedna ekipa radi isključivo jednokratno i za vojne potrebe, jer je  postupak efekata crnila prilično otrovan i komponente ograničene upotrebe. Slično važi i za aluminijum, eloksažu u crno nije moguće dobiti kvalitetno, baš sam skoro pričo sa jednim koji radi raznorazno prevlačenje, može zlaćenje a crno ne.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača
Pre 2 sati, đunta je napisao:

Crni efekat zaštite a da bude dugotrajan, u Srbiji mislim da ne može da se uradi, radi se o crnoj pasivizaciji cinkovanja koju niko nema, barem po mom saznanju i crnom niklovanju, koje je neuporedivo kvalitetnije,

:D

Твоја сазнања нису валидна,...исто и за Ал,ради се  одлична елоксажа у црно...

 

П.С

Све може да се уради,питање је само хоће ли то неко (или може)да плати.Исто важи и за црно хромирање...

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Za eloksažu u crno, rade ali ne u kvalitetu potrebnim za točak, a ništa nije bolje ni za kućevnu upotrebu, imam audio uređaj koji je vremenom otišo u ljubičastu nijansu, moji prijatelji koji su u tom poslu, šalju za UK, em savršeno em jeftinije prilično, em je češljanje neuporedivo bolje. Što se tiče  ostalih postupaka u crnom finišu, to je moje saznanje, može da se uradi i ko što rekoh, radi se sporadično a ne kao redovan posao. Naravno, niko neće da plaća za par šrafova nabavku neke količine repromaterijala. Ja sam recimo pre par godina platio 50l neke hemije za svoju jednokratnu upotrebu i koja je propala zbog neupotrebe iako se radilo u profi pogonu gde ljudi žive od galvanizacije i hemijskog tretmana metala. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača
Pre 3 sati, đunta je napisao:

moji prijatelji koji su u tom poslu,

:stabre:

 

Ја мислим да у Србији и нема ''аудиофила''...они који се тако представљају у ствари су ситне шићарџије и трговци.

 

Три године сам продавао 4 лампе КТ 66 оригиналне ГЕЦ-ове и да не поверујеш шта су ми све ''аудиофили'' објашњавали-почев од тога да то и ''није ГЕЦ-ова лампа'' ,да резултати са тестера нису добри(лампе нове и све 4 имају исти резултат мерења који по фабричком податку казује да је то неупотребљавана лампа)...да он то прво проба како звучи на његовом појачалу...

 

...а у ствари само су покушавали да скину цену ионако већ танку(5о евра комад)...4 комада сам продао а осталих 8 сам бацио у смеће...

 

Задњи ''аудиофил'' коме сам обновио позлату на некој гитари(Гибсон) се цењкао тако грчевито да ми га било жао ...(да нисам потрошио толико за материјал урадио би му бесплатно)

 

 

521.JPG

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 458 postova
  • Lokacija: Dorcol
  • Motocikl: zx12r

Crno cinkovanje radi firma Sjaj iz Cacka. Crno niklovanje radi Bosnjacki. Nije u stvari crno, nego je kao obicno niklovanje, samo kao zatamnjeno izgleda. Dekorativno je i nije nesto otporno na habanje. Crno hromiranje kod nas niko ne radi.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
Pre 3 sati, štampar je napisao:

Ја мислим да у Србији и нема ''аудиофила''...они који се тако представљају у ствари су ситне шићарџије и трговци.

 

Pogrešno si zaključio, ja sam recimo audiofil, između ostalog, imam zvučnike Teresonic Integrum, srpska firma koja na žalost ne postoji više jer su svi tvorci pomrli, teram ih opet srpskom izvedbom Audio Notovog Ogakua itditd...

 

Pre 3 sati, štampar je napisao:

Три године сам продавао 4 лампе КТ 66 оригиналне ГЕЦ-ове и да не поверујеш шта су ми све ''аудиофили'' објашњавали-почев од тога да то и

 

No, slažem se da ima mnogo šićardžija i to u svim oblastima, no, nismo svi isti, pre nedelju dana sam kupio par cevi a sa nisam trepnuo, naravno, posle ispitivanja na profi testeru, radi se o Telefunkenu ecc 801s.

 

Moji pomenuti prijatelji su ozbiljni u hifi poslu, uređaje uglavnom prodaju napolju, tek po neki ovde zato što koštaju relativno dosta, svaki detalj im je važan, pa otuda znam šta sve može da se uradi ovde, plus što imam ulaz u pogon za vrhunske galvanizacije gde sedi inženjer, a u komšiluku je verovatno najbolji ing. hemičar tehnolog koji pa izrađuje niz preparata i koji ima odgovor na svako moje pitanje. Jednostavno, neke stvari nisu isplative za rad.

 

Pre 1 sat, sreten75 je napisao:

Crno cinkovanje radi firma Sjaj iz Cacka. Crno niklovanje nije u stvari crno, nego je kao obicno niklovanje, samo kao zatamnjeno izgleda. Dekorativno je i nije nesto otporno na habanje. Crno hromiranje kod nas niko ne radi.

 

Ne znam, nisam video postupak, znam da crno niklovanje je vojni zahtev, to mi je usput pomenuto prošle godine. Ja sam tražio čisto hemijsko niklovanje, ne elektrohemijsko, dobio sam info da Petoletka radi u Trsteniku, al ko će da se bakće za par stotina grama šrafova, par nekih privatnika je napustilo taj postupak, a neki koji bi i mogli, jednostavno neće, kažu, farbaj.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača
On 4.12.2020. at 12:49, ZEMZEM je napisao:

Da se zahvalim na opisu radova jer sam ja sada novi vlasnik te Slavije.

Задње је време дошло кад Земунци купују ваздушне пушке:D

  • Haha 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Свашта корозија направи на деловима мотоцикла па чак и тамо где се не види.Кад се скине стакло од жмигавца онда се види и зашто жмигавац не ради,ради па прекине,проради кад се чукне нечим по њему...итд...

Увек је проблем у кућишту сијалице које по правилу кородира и сијалица изгуби ''масу''...

 

 

DSCN3654.JPG

Promenio član štampar

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

На неком жмигавцу мање,на неком више...кад се све расклопи то буде као на слици

 

 

DSCN3661.JPG

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Онда ваља урадити све како мајсторија заповеда или купити нове жмигавце.Неко би данас уградио ''лед'' жмигавац и решио проблем али ја и мени слични љубитељи препотопских  старудија волимо да све буде оригинално

 

Корозија се уклања или механичким или хемијским путем али обично се комбинују оба начина

Најпре пескарење

 

 

DSCN3664.JPG

DSCN3666.JPG

  • Sviđa mi se 4

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Ови делови су стандардно поцинковани и песак неће скинути сав Цинк зато се део третира у киселини.За ову сврху најзгоднија/најефтинија је Хлороводонична киселина којој се увек додаје одговарајући инхибитор.Скинуће сав стари Цинк а и продукте корозије(гвоздени оксид)

 

 

DSCN3683.JPG

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Делови се од киселине морају добро опрати и осушити а онда малчице механички ''дорадити''.Ротациона челична четка ће мало да заглади површину и да је ''усјаји''...

Онда то изгледа овако и делови скоро па спремни за цинковање

DSCN3684.JPG

DSCN3685.JPG

Promenio član štampar
  • Sviđa mi se 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Зашто баш цинковање?

Па тако је било у оригиналу:D,могу да их никлујем али цинковање ће бити ОК

 

Цинкане превлаке  су доста заступљене у заштити гвожђа и челика од корозије из више разлога:

Цинк (Zn) је лаган метал и врло негативан у свом природном потенцијалу што му даје једну одличну особину,цинкана превлака добијена галванохемијским путем је анодна према Гвожђу(Fe).

(превлаке се увек посматрају као анодне или катодне)

 

А то у ствари значи:

Приликом корозионог процеса (под дејством влаге и гасова из ваздуха) на неком гвозденом предмету  који је заштићем галванском превлаком увек се најпре ствара минијатурни галвански чланак ( гвожђе и нека  превлака нису никад на истом потенцијалу)

У галванском чланку једна електрода се увек више ''троши'' а то је анода.И докле год се цела анода не потроши катода ће трпети мању штету,мање ће је ''појести корозија''

 

Како већ рекох Цинк је анодан према Гвожђу и из тих разлога је Гвожђе мање изложено корозионом процесу  док се не потроши сав Цинк којим је предмет пресвучен.

 

(Не волим да давим са теоријом али мени је то врло симпатично па делим са неким вама који ће те прочитати шта сам написао и разумети :D)

 

Осим тога Цинк има и извесну декоративност а само цинковање није условљено неким компликованијим условима,прилично је једноставан поступак.

 

Елем,делови се после четкања добро одмасте па онда декапирају у разблаженој киселини,оперу се дест.водом и уроне у раствор за цинковање

 

DSCN3687.JPG

  • Sviđa mi se 8
  • Hvala 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Делови се у раствор уносе под струјом а рачун  за струју је стандардан,густина струје треба да се израчуна што је могуће тачније.Кад је предмет компликованог облика није лако израчунати му површину а ја се нешто и не трудим пуно него струју задајем ''отприлике'' јер и сам процес дозвољава блажу непрецизност.

И ако погрешим па шта?Урадићу поново :D...За петнаестак минута добије се сасвим пристојна превлака...

 

 

DSCN3689.JPG

  • Sviđa mi se 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Није ту крај приче,делови кад се изваде из раствора за цинковање морају се добро опрати водом а затим на 30 секунди потопити у раствор Азотне киселине јако мале концетрације.Опет се перу водом па се убацују у раствор за пасивизацију

DSCN3690.JPG

  • Sviđa mi se 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • с вером у Бога слобода или смрт, 3647 postova
  • Lokacija: Banja Koviljača

Пасивизација се ради из разлога што би чист Цинк добијен овим поступком врло лако оксидирао на ваздуху,Цинков оксид је беле боје и та би превлака врло ружно изгледала.

Уобичајене боје превлаке које се добијају приликом пасивизације су жута,светла,плава,црна,СМБ...

Мени је ипак светла некако најприроднија/најлепша  па зато тако и радим.

Раствори за пасивизацију су врло слични а од количине неких састојака зависи која боја ће да се добије.

Опруге такође пролазе исти третман

 

 

DSCN3699.JPG

DSCN3701.JPG

Promenio član štampar
  • Sviđa mi se 7

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja