Jump to content

Moto Zajednica

Salto sa motorom

Recommended Posts

  • 8-bit, 1178 postova
  • Lokacija: Beočin
  • Motocikl: KLX300, R1100GS

Ako je dobar asfalt i točak ne kliza, odnosno prednji i zadnji se vrte istom brzinom, ABS i ne treba da se aktivira.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 942 postova
  • Lokacija: Planine i vukojebine
  • Motocikl: Suzuki litra
Pre 6 sati, BaneVuk58 je napisao:

emoji23.pngemoji23.pngemoji23.pngemoji897.pngemoji897.pngemoji897.pngпратим. Докле ли може људска глупост да досегне. emoji482.pngemoji482.pngemoji482.png

Послато са LG-H870 помоћу Тапатока
 

Ne vidim nista glupo u tome sto je čovek vežbao... Inače dečko lezi trenutno u bolnici i oporavlja se od operacije a i čita ovo jer sam mu poslao link tako da nije u redu smejati se.. 

 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug Clan!, 2289 postova
  • Lokacija: Kragujevac.
  • Motocikl: <<<z750s>>>

Zavisi kakav je "trim" ABS-a, na cbf hondi mi se aktivirao veooooooma rano, toliko da zasmeta... Sada na satelisu ABS imam na prednjem tocku samo, ecu dobija info od HALL senzora koji je samo na prednjem tocku (znaci ne prati odnos prednji/zadnji)... Ako je podloga klizava (pesak, voda..) abs radi prilicno agresivno, dok ga na suvom gde je prijanjanje dobro i ne primecujem, mogu da kocim bas naglo bez da se umesa...

Kontrola proklizavanja je isto samo sto sa istih senzora meri naglo ubrzanje a abs prati naglo zaustavljanje, prvi sistem smanjuje naglu isporuku snage a potonji popusta pritisak u kocionom sistemu pri naglom zaustavljanju ako algoritam procita situaciju koja se razlikuje od "idealne" u svom loop-u...

Takodje, postoji i lenj sistem ciji je "sampling rate" sporiji, tipa 10-ak puta u sekundi ocitava podatke sa hall-a...

Sve u svemu, namena abs-a je da spreci ovo sto se desilo...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 568 postova
  • Lokacija: Beograd,Novi Beograd,Blok 62
  • Motocikl: Honda Hornet S,Yamaha R6
pre 42 minuta, Gajo Sevojno je napisao:

Ne vidim nista glupo u tome sto je čovek vežbao... Inače dečko lezi trenutno u bolnici i oporavlja se od operacije a i čita ovo jer sam mu poslao link tako da nije u redu smejati se.. 

 

Mislim da kolega nije ciljao na tvog drugara nego na odredjene komentare u temi...

 

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Enduraš, 5605 postova
  • Lokacija: Paracin
  • Motocikl: DRZ400S

Problem je sto se ljudi previse oslanjaju na elektronska pomagala u voznji. Nekad nije bilo abs-a pa ko je hteo da vezba pocinjao je sa laganim kocenjem, pa sve jacim i jacim dok ne nadje granicu, takav nekakav put vezbanje i podrazumeva. Tvoj drug se oslonio na abs i stisnuo prednju iz sve snage, i sta je istrenirao ? Da do kraja života zazire od prednje kocnice. 

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Enduraš, 5605 postova
  • Lokacija: Paracin
  • Motocikl: DRZ400S
Pre 13 sati, Bruno 68 je napisao:

Ja sam gledao  dva takva salta pa bi da dam svoje zapazanje

Vozac je bio ispucan kao da ga je konj zbacio dok se sam motor gotovo za ceo krug okrenuo u vazduhu.

A da, brzina je bila ne veca od 40 km/h.

Sa samim vozacem sam dugo inalizirao svaki njegov pokret koji je prethodio saltu.

U pitanju je bio Bandit 400  bez ABS.

Nije pustio gas a nagazio zadnju.

U drugom slucaju je Dukati 996 takodje bez ABS.

Ubacio u prvu dao gas ali slucajno zgazio zadnju. Salto u mestu sa sve motorom.

 

Kombinacija zadnja kocnica I gas nikako

 

Ovo je nemoguce da se preleti preko motora napred stiskanjem zadnje kocnice, cudi me da niko nije reagovao na ovo. Da ne pominjem da stiskanje zadnje kocnice potire davanje gasa, tj na tocak se deluje kao sa je smanjen/oduzet gas. Ovo su neke osnove fizike i logike.

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 346 postova
  • Lokacija: Ralja
  • Motocikl: Piaggio Liberty 124

Ja koliko znam, preleteces napred samo ako prednju jako stisnes. Pritiskanjem zadnje,zadnji tocak pocinje da seta i motor se obara u stranu, a vozac pada levo ili desno na bok. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1043 postova
  • Lokacija: Sremčica
  • Motocikl: Yamaha FJR 1300 A / Suzuki GSF 1200 bandit / Ducati ST4s
Pre 3 sati, Gajo Sevojno je napisao:

Ne vidim nista glupo u tome sto je čovek vežbao... Inače dečko lezi trenutno u bolnici i oporavlja se od operacije a i čita ovo jer sam mu poslao link tako da nije u redu smejati se.. 

 

O čemu ti pričaš majke ti. Uzeti ganc nov motor i malte ne bez ikakvog ili krajne oskudnog znanja zabodeš ne prednju kočnicu i pri tome se ubogaljiš i sebe i motor za mene je totalni idiotluk, pride se na forumu raspreda diskuscija u krugu "stručnjaka". Pa jedva čekam ekspertizu iz Japana. Da se barem konsultovao sa obućenom osobom, neka obuka bezbedne vožnje  pa da kažem . Ovo mi liči na ono "Ajde da zabodem na prednju, pa da vidim šta će da se desi".Ja bi se pokrio ušima, izvidao rane i nikom ne bi pričao.Uostalom jadnik se nije ni javi nego drugar raspreda priču po forumu.

  • Sviđa mi se 2
  • Tužan 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 568 postova
  • Lokacija: Beograd,Novi Beograd,Blok 62
  • Motocikl: Honda Hornet S,Yamaha R6
Pre 5 sati, Vaske4s je napisao:

Mislim da kolega nije ciljao na tvog drugara nego na odredjene komentare u temi...

 

Povlacim rec...izgleda da sam pogresio...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1043 postova
  • Lokacija: Sremčica
  • Motocikl: Yamaha FJR 1300 A / Suzuki GSF 1200 bandit / Ducati ST4s
Pre 4 sati, Mare70a je napisao:

To je to, čitam a htedoh isto da napišem. Vozio sam model 2019,radio je ABS normalno. Jednom prilikom, stajem u "Stari hrast", silazim sa druma na šljunkom prekriven deo, brzina oko 10,zabadam prednju, ne pali ABS, vuce na "nos" otpustam, pinavljam, ali prirodno mi je da sam nekako i zadnjom kocio,stajem. Da sam drzao prednju bez prestanka, ode u stranu i na bok. 

Stari hrast Arandjelovac (pretpostavljam) ima sljunak na prilazu kafani i to još u nagibu prema kafani. Apsolutno nema potrebe na asfalta silaziti na šoder i kočiti, osim ako ne poznaješ teren pa se zezneš.Bio milion puta.Čak je tamo i zajeba izvući motor ako ga nabodeš na nos na parkingu jer ti klizaju noge kad ga izvlaćiš sa parkinga, doduše to važi za teže motor, ne za "mopede" 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Xtreme, 296 postova
  • Lokacija: Zrenjanin/Novi Sad
  • Motocikl: RF

ABS je odradio svoj deo posla, tocak nije blokirao i zaustavio je motor. To sto se ljudi previse oslanjaju na isti i misle da je svemoguc nije problem u elektronici. Isto ovo bi uradio i na motoru sa mnogo pametnijom elektronikom...

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 942 postova
  • Lokacija: Planine i vukojebine
  • Motocikl: Suzuki litra
pre 33 minuta, BaneVuk58 je napisao:

O čemu ti pričaš majke ti. Uzeti ganc nov motor i malte ne bez ikakvog ili krajne oskudnog znanja zabodeš ne prednju kočnicu i pri tome se ubogaljiš i sebe i motor za mene je totalni idiotluk, pride se na forumu raspreda diskuscija u krugu "stručnjaka". Pa jedva čekam ekspertizu iz Japana. Da se barem konsultovao sa obućenom osobom, neka obuka bezbedne vožnje  pa da kažem . Ovo mi liči na ono "Ajde da zabodem na prednju, pa da vidim šta će da se desi".Ja bi se pokrio ušima, izvidao rane i nikom ne bi pričao.Uostalom jadnik se nije ni javi nego drugar raspreda priču po forumu.

Nije tek tako pritisnuo prednju prvi put u životu, već je danima išao na isti poligon i vežbao osmice, kocenja, slalom itd... Taj dan je već 2 sata trenirao i već je hteo da podje kući, hteo još samo jednom kocenje da proba i eto dogodilo se. A inače on i ne zna da postoji ovaj forum, već sam ja zeleo da čujem i mišljene drugih ljudi jer svoj stav u vezi ovoga već imam. Nikako me “raspredam” priču kao što ti kažeš. Malo odmereniji ton i manje lepljenja etiketa je preporučljivo u tvojim komentarima. U svakom slučaju hvala na mišljenju.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 515 postova
  • Lokacija: Temerin
  • Motocikl: TDM 850, DKW RT175
4 hours ago, nenad.yzf said:

Druze malo kulture u izrazavanju. 

Koji je deo mog posta bio nekulturan?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1475 postova
  • Lokacija: Borca - Greda
  • Motocikl: Yamaha
1 hour ago, aca-pn said:

Ovo je nemoguce da se preleti preko motora napred stiskanjem zadnje kocnice, cudi me da niko nije reagovao na ovo. Da ne pominjem da stiskanje zadnje kocnice potire davanje gasa, tj na tocak se deluje kao sa je smanjen/oduzet gas. Ovo su neke osnove fizike i logike.

Upavu si vise je bilo u stranu nego direktno napred. Ipak se izokretase.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 3607 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

eto, ako je neko sumnjao jel mozes da napravis stoppie iako imas ABS, sad svi znamo odgovor i nema vise dileme.

 

Za @Gajo Sevojno  tebi ovaj text nece biti problem

 

WWW.MOTOPLUS.NL

Nagenoeg iedere nieuwe motorfiets heeft ABS, en vanaf komend jaar is het zelfs verplicht. Maar één probleem blijft...

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1475 postova
  • Lokacija: Borca - Greda
  • Motocikl: Yamaha

немиоТецхниек: АБС стоппие

Скоро сваки нови возило има АБС, па је чак и обавезно од наредне године. Али један проблем остаје упорно истрајава: приликом наглог кочења на задњи точак може да изгуби контакт са асфалта. У најсветлије случају да се завршава са напред салто. Ово је такође истина - да, чак и посебно - за моторе са АБС.

Класичан пример: приколица вожње од поља на начин на који се превиди приближава мотоциклиста АН. Мотоциклиста прави хитан стоп и наставља са АБС системом на ноге. То се десило релативно неискусан познат од наших уредника недавно са својим БМВ Р1200РТ. Знао је да у ситуацији животне опасности да одрже контролу и спрече велику несрећу. Те среће. Захваљујући АБС ситуације као ходање сада чвршће. Једноставно цеђење упакован у ручице кочнице, након чега су електроника спречи блокирање точкова. У већини случајева, то без проблема. Али понекад буде другачије. У најгорем случају губе задњи точак у хитним контакту са површином пута. Ово чини проверу мотор у сваком случају тешке, али такође може довести до пада или напред салто.

При чему је задњи точак дође?
Ниједан човек никада није дошао до апсурдне идеје да би ауто добро подићи задње точкове приликом кочења. Ако би то било тако, ауто индустрија је изазвало дуго решење. Торту конзерве су по том питању - и на многе друге начине - као стабилне као стена. Ово је у супротности са једним колосека возила са својим компликованим динамику вожње. Ко циклус, као дете - или касније у каснијем добу - вероватно већ направио сомерсаултед преко управљач. На мотоцикле је да у принципу, али само под екстремним условима е

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1043 postova
  • Lokacija: Sremčica
  • Motocikl: Yamaha FJR 1300 A / Suzuki GSF 1200 bandit / Ducati ST4s
pre 5 minuta, Gajo Sevojno je napisao:

Nije tek tako pritisnuo prednju prvi put u životu, već je danima išao na isti poligon i vežbao osmice, kocenja, slalom itd... Taj dan je već 2 sata trenirao i već je hteo da podje kući, hteo još samo jednom kocenje da proba i eto dogodilo se. A inače on i ne zna da postoji ovaj forum, već sam ja zeleo da čujem i mišljene drugih ljudi jer svoj stav u vezi ovoga već imam. Nikako me “raspredam” priču kao što ti kažeš. Malo odmereniji ton i manje lepljenja etiketa je preporučljivo u tvojim komentarima. U svakom slučaju hvala na mišljenju.

Druže ovde je reč o tvom drugaru koji je očigledno totalni početnik. Nisam se setio da pitam da li on uopšte ima vozačku dozvolu jer da ima i da je prošao obuku u auto školi sumnjam da bi napravio ovakvu grešku. Obično ko položi vozački ispit bilo auto ili motor , barem još nisam čuo za takav slučaj da ide na poligon i da dodatno vežba nego se uključuje u saobračaj za koji je položio uspešno vozački ispit sa naravno u početku većim oprezom dok ne stekne rutinu. Što se tiće tona i etiketa prihvatam kritiku te mi u "inbox" pošalji nove termine da kažem sve to isto ali odmerenije(pošto mi je vokabular limitiran). Uzgred rečeno je da mu je poslat link i da čita šta se piskara ovde tako da je zaključiti da zna da forum postoji.....mislim logično je jel??

Pozdrav

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 568 postova
  • Lokacija: Beograd,Novi Beograd,Blok 62
  • Motocikl: Honda Hornet S,Yamaha R6

Ne znam cime si toliko izrevoltiran,prevrteh temu jos jednom i nisam video da ti je iko ista lose rekao da bi pisao ovakve postove...sta vise,ti si prvi poceo sa uvredljivim terminima...jbt,ako ti se ne svidja tema,preskoci,ako mislis da si pametniji od ''strucnjaka'' kako sam kazes,opet preskoci...ako pak zelis da se ukljucis u diskusiju,onda koristi normalan,a ne podrugljiv i sarkastican ton...

  • Hvala 1
  • Podržavam 4

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 328 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Kawasaki Versys 650

Svakako ne znamo koliko je covek "zabo" kocnicu, a i da jeste od jednom do kraja u vecini slucajeva je abs trebao da uradi posao kakvu namenu i ima. Ostaje samo da postoje situacije u kojima on nece da se ukljuci i zato kontam da su u upustvu od motora se ogradili od svih eventualnih situacija koji mogu da se dese, verovatno ekstremno retko ali ipak moguce su. 

 

Treba poceti sa tim da se motor prokontrolise da li abs funkcionise ili ne.

 

Inace moj prvi i jedini pad u zivotu je bio na hondi silverwing 600 koja nije imala abs, i gde sam sa nekih 60/70 stisnuo kao idiot prednju kocnicu, ali nisam leteo preko vec je motor samo proklizao na bok.

To je moje iskustvo bilo.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1043 postova
  • Lokacija: Sremčica
  • Motocikl: Yamaha FJR 1300 A / Suzuki GSF 1200 bandit / Ducati ST4s
pre 21 minuta, Vaske4s je napisao:

Ne znam cime si toliko izrevoltiran,prevrteh temu jos jednom i nisam video da ti je iko ista lose rekao da bi pisao ovakve postove...sta vise,ti si prvi poceo sa uvredljivim terminima...jbt,ako ti se ne svidja tema,preskoci,ako mislis da si pametniji od ''strucnjaka'' kako sam kazes,opet preskoci...ako pak zelis da se ukljucis u diskusiju,onda koristi normalan,a ne podrugljiv i sarkastican ton...

Ok evo po želji čitalaca isključujem se iz dalje diskusije bogatiji sa saznanjima. Pozdrav :zdravo::givemebeer:

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 942 postova
  • Lokacija: Planine i vukojebine
  • Motocikl: Suzuki litra

Savane hvala na novinskom clanku, pazljivo sam procitao. Sve dileme su razresene. Za forumase koji ne razumeju Holandski ili google translate :oda2:, evo ukratkog rezimea ovog clanka. 

 

Napraviti salto sa motorom koji je opremljen abs-om je moguce, potrebno je da se poklopi vise parametara, a to su dobra guma, dobar asfalt, teziste vozaca, sila kocenja, podešavanje ogibljenja, da li je kočio sa obe kočnice ili samo sa prednjom ( kocenje i sa zadnjom smanjuje mogućnost salta)  i na kraju fabricka podesavanja abs-sistema, neki fabrikanti podese abs da ranije deluje, sto za posledicu ima produzenje kocionog puta ali smanjuje mogucnost za salto, s druge strane neki fabrikanti podese abs da se ne ukljucuje odmah, tako se smanjuje zaustavni put ali povecava mogucnost salta.  Zakljucak je, da su se kod mog prijatelja poklopili svi ti faktori, plus neiskustvo ( nije na vreme registrovao da treba da popusti kocnicu), i to je to... Na zalost moj je drugar platio skupu cenu, ali smo svi nesto novo naucili..

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Xtreme, 296 postova
  • Lokacija: Zrenjanin/Novi Sad
  • Motocikl: RF
26 minutes ago, filipfg said:

Svakako ne znamo koliko je covek "zabo" kocnicu, a i da jeste od jednom do kraja u vecini slucajeva je abs trebao da uradi posao kakvu namenu i ima.

A namena mu ja da spreci blokiranje tockova... ABS

 

Nije mi namera da nekome utrljavam neznanje na nos, ali upoznavanje sa mogucnostima i/ili ogranicenjima bilo kog vozila treba da je pod broj jedan. ABS sistem bilo koje generacije nije svemoguc i ucenje kako se koci treba da je na listi prioriteta, ali ne u sopstvenoj reziji na zatvorenom poligonu vec uz nadzor iskusnog trenera koji ce proceniti mogucnosti vozaca. Versys je budzetni motor koji ima osnovno vesanje (koje 110% nije podeseno za tezinu vozaca), sistem "pomocne" elektronike je prilicno basic i u kombinaciji "zakljucanih" laktova i dobrog gripa ovo je relativno lako ponoviti. Najveca greska novopecenih vozaca ili onih koji su ubedjeni da je je ABS svemoguc je upravo nabadanje kocnica koliko moze u ubedjenju da ce motor sve ostalo sam ispeglati...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 3844 postova
  • Lokacija: NS
  • Motocikl: Deutschland ūber alles

Nakon svega napisanog rekao bih da nije isao dovoljno brzo da bi probao ABS ako mu je to bila namera. 

 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
Gost
Ova tema je zaključana za nove odgovore.

  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.




×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja