Jump to content

Moto Zajednica

Alekre

Detailing motocikala

Recommended Posts

  • Drug član, 2289 postova

Za crne spoljne plastike dugo godina koristim sonax gel, postojan, ne sljasti, lako se nanosi (pisao sam o njemu 2009god na forumu)... Sve ga teze nabavljam i prodavac mi danas kaze "probaj Motip sredstvo" kosta trecinu cene sonaxa (kosta inace 600din) a ima ga pola litra!

Pazarim odmah!

Probao sam i na bazi silikona, ma mazao sam i cist silikon! "Kornjaca" gel takodje... Sonax extreme za klasu iznad, po svemu...

Bitno mi je da plastika ne sija kao uljem mazana, vec da ima neku polu mat jasnu cistocu, da bude kao nova (to svi zelimo, zar ne?) :D

Kupim ovaj "presto" sa slike, uz put i par sundjera...

Klincu pustam sonic na YT da gleda a ja brzinski da probam! Kod mene nema ono "opusteno", uvek je drill i sve mora odmah! :D

Nemam slike pre/posle, ovako je neki efekat i sonax gel imao (koji je inace bas gel, polu transparentan, kada se promucka izgleda kao vazelin u glicerinu)...

Presto je crne boje, zift, kao tecni imalin za obucu... 

Ne izgleda lose ali ostavih za kraj ono naj bitnije...

....sredstvo smrdi na fekalije!!! 

Da, na feces mesojeda, smrdljiv i odvratan... 

Smrde plastike 15min po mazanju evo, sacekacu jos malo, ako ne izvetri moram oprati... Nema druge!

7038421_00a1bd662ac2cee93b12513c046e615d.jpg

20190527_140036.jpg

20190527_140130.jpg

20190527_140208.jpg

20190527_140604.jpg

20190527_140711.jpg

20190527_140721.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4205 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: TDM

Ja sam pre koristio sprejeve. Teže je da se lepo i ravnomerno nanese a i čini mi se da nije toliko postojano.

 

Sledeće će biti nešto u boci što se nanosi sunđerom. Dvoumim se između ova dva. Imaću i jedan u spreju čisto za neke mesta gde je teže dospeti. Tipa kablovi, sajle itd.  Koristio sam taj PRESTO u spreju. Onako... Skuplja mnogo sitnu prašinu i lepi. Možda ja to nisam lepo obrisao. Posle sam kupio Arexons, ima lepši finiš i vrlo malo lepi.
koch-chemie-nano-magic-plastic-care-1870

210300.png

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2289 postova

Ovo iz boce je posle brisanja skroz suvo na dodir, evo upravo sam prstom trljao i ne skida se/ne ostavlja trag nikakav... Ni na prstu ni na plastici...

Smrducka jos po malo inace, bas neprijatno..

Izgled mi se svidja, polu mat, pise da je i antistatic... Videcu "sta kaze" :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice

Test posle keramičke zaštite:

 

1. Aktivna pena:

 

 

 

2. Ispiranje vodom:

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice
1 hour ago, Alekre said:

Ovo je već ozbiljno. Ja se svakako ne bih usudio da radim keramiku.

U principu, nije teško. Površina mora biti besprekorno odmašćena i maksimalno sređen lak koliko je to moguće. Na ravan panel je lako naneti, malo je zeznuto na ovaj zadnji deo gde je mali prostor i ima prepreka, i ja sam napravio malu "krmaču" kad sam nanosio ispod rukohvata ali nije strašno. I mora da se lepo osuši, da nema prašine, 24h da se ne kvasi.... 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4205 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: TDM

Da, to jedan način zaštite ali kao što kažeš zahteva besprekoran lak i uslove. Nije za raditi ispred kuće i bez iskustva. Početnici trebaju da krenu sa prirodnim voskovima. Da se neko ne zezne da stavlja keramiku ko nema iskustva. Ako zezneš skidanje šmirglom, bukvalno. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2289 postova

U startu nisam skapirao :D

Keramik premaz ima hidrofobne karakteristike ali fizicka ostecenja ne moze spreciti.

Zbog toga svoju sam Hondu "presvukao" keramik lakom u dva sloja!

Dubina boje neverovatna, postojanost i zastita takodje....

500eura me je zadovoljstvo kostalo....

 

post-4737-0-02622400-1333023018.jpg

post-4737-0-71869700-1333022922.jpg

post-4737-0-77246900-1333022994.jpg

post-4737-0-98093200-1333023043.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice

Keramička zaštita može da štiti od fizičkih oštećenja i grebanja. Zbog toga je napravljena i sa razlogom se tako zove. Istini za volju, u zavisnosti od samog kvaliteta iste (raspon od 1.5e do 100tinak eura) i načina aplikacije, štiti od UV zračenja (ove od 1.5e-2e npr.) pa do nastanka swirlova prilikom nestručnog pranja, od lakših tipova ogrebotina kao što su nokti, sitno granje (ove skuplje)... Naravno da ne može da štiti od ključiranja, udaraca kamenčića i slično...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 236 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda CBR 1000 RR Fireblade ''05

Једно питање за колегу @Dudic90 ,извини ако ми је промакло,колико си платио и где си купио пумпицу за пену?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice
15 minutes ago, VR46 said:

Једно питање за колегу @Dudic90 ,извини ако ми је промакло,колико си платио и где си купио пумпицу за пену?

venus_super_hd_foamer_alkaline.jpg
WWW.DETAILINGOPREMA.RS

Kwazar Venus Super HD Foamer Alkaline 2L

 

Ali koliko vidim sad nije na lageru.

 

Imaš i ovde, ali nisam je probao:

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice
3 hours ago, N.F.S. said:

Sve jedno, rado bih tvoj motor vozio! :takoje::care:

Jooj, vozio bih ga i ja ako mi veruješ, ali vremena imam samo za lickanje. ;) Ove godine samo 500km...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4205 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: TDM

Evo nešto rada:

 

Collinite 845, malo pre sam naneo drugi sloj. Malo je teži za nanošenje ali zadovoljan sam krajnjim rezultatom. Čini mi se da K2 vosak ima dublji sjaj. Koch Nano Plastic Care odličan, mada ima isti miri kao Arexons. Možda je isto. Lakše je aplikatorom naneti ga. U spreju koristim za kablove, sajle, itd.

 

Za metal, Collinite 850. Vrhunska stvar! Bukvalno sam prešao auspuhe u jednom potezu i druga priča. Da sam se zaluđivao bili bi ogledalo. Mnogo bolji od Autosol paste a ima ga koliko hoćeš. Na zimu ću demontirati nosače fuzastera i poslaću kod @Dudic90 da ih ucakli mašinski. Platim naravno $$$.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice
1 hour ago, Alekre said:

Evo nešto rada:

 

Collinite 845, malo pre sam naneo drugi sloj. Malo je teži za nanošenje ali zadovoljan sam krajnjim rezultatom. Čini mi se da K2 vosak ima dublji sjaj. Koch Nano Plastic Care odličan, mada ima isti miri kao Arexons. Možda je isto. Lakše je aplikatorom naneti ga. U spreju koristim za kablove, sajle, itd.

 

Za metal, Collinite 850. Vrhunska stvar! Bukvalno sam prešao auspuhe u jednom potezu i druga priča. Da sam se zaluđivao bili bi ogledalo. Mnogo bolji od Autosol paste a ima ga koliko hoćeš. Na zimu ću demontirati nosače fuzastera i poslaću kod @Dudic90 da ih ucakli mašinski. Platim naravno $$$.

Da platiš, nego šta ali samo brzu poštu koja će ih doneti.  ;)  A onaj univerzalni čistač iz Louisa što smo pričali, valja li čemu, da naručujem ili da tražim nešto drugo?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5853 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Konačno sam oprao motor kako treba, posle više od godinu od kako je kod mene i opet me je iznenadio izgledom i to više nego kad sam ga prvi put prao nakon kupovine:

 

20191014_120526-2.jpg.ba2197e6f74d77ad79d37ef50dceaf89.jpg

 

Pošto osim deklova i ćoškova kreš bara, nema ničega za popravljanje, odlučio sam da uradim mali kozmetički tretman i pažljivo sam pročitao temu od početka. Već više godina, za pranje koristim višenamensko sredstvo koje nije agresivno za bilo koji materijal, odnosno podlogu. Sipano 6 čepova litarskog pakovanja kantice, kao što je od ulja, na 2 litre vode, rasprskivač je srpski proizvod i jako je kvalitetan, od relativno mekane plastike je i neće da puca od udarca, pada itd. Skinute su šust ploče da bi se oprao i karter, malo manje od jednog punjenja je dovoljno da se svuda nanese sredstvo, gde je potebno i malo više, potom odmah spiranje hobi peračem koji je nešto jači nego nižerazdredni Kerheri i njemu slični, ali nije kao ozbiljni uređaji, pre svega, nema mogućnost širokog rasprskavanja velikog pritiska, što u suštini nije ni loše jer je rizik oštećenja osetno manji i komotnije je za rad, ali ode više vremena. Odmah još jedno špricanje deterdžentom i puškiranje i na kraju obilno ispiranje ručnom prskalicom. 

 

Pranje je osnov svega. Ima ona reklama sa pranjem tanjira gde se jedan proizvod reklamira da može da opere nekoliko puta više tanjira od drugih i za manje vremena i sasvim je logički da se takav proizvod više vrednuje. Jednako važi i za sve masovnije samouslužne perionice, tamo gde se za jedan žeton može oprati, se smatraju boljom, a isto se gleda i na ručne, da bude što kraće a sve oprano. Tu leži kvaka, da bi se to postiglo, sredstva moraju da budu vrlo agresivna i ne retko se prekoračuje koncetrovanost. Vrlo često slušam, " tu i tu, za jedan žeton, fenomenalnooo sam opro auto il motor", a niko se ne pita otkud toliko žutih farova, oguljenih branika a ne retko i krovova po automobilima, pregorelih boja,  po gradu već posle nekoliko godina starosti. Svi predpostavljaju da je to od tih brzih pranja, ali se ne može ustanoviti direktna veza jer se pere po različitim mestima i načinima. Uz moj motor sam dobio još jedan vizir koji je potamneo od nekog pranja i pitanje je hoću li ga povratiti, predhodni vlasnik je kupio drugi i verovatno ga je to koštalo skuplje nego da je prao gde i kako treba.

 

Sva hemija je uglavnom podređena automobilima koji osim felni, nemaju ništa od aliminijuma i legura, a i točkovi se brzo spiraju, sem toga, obično su prilično umazani slojem prašine od samih kočionih pločica pa sredsvo praktično slabije prodire do osnovnog materijala, ali i oni propadaju, često se viđaju prelepe i skupe felne sa ružnim degradacijama. Kod motora je potpuno obrnuta situacija, puno alumijuma, pocinkovanog gvožđa i plastike, ono što je hromirano takođe nije imuno na hemikalije, posebno su skoloni propadanju žičani točkovi. 

 

Svojvremeno sam radio talijansku Mafru, profi proizvodi i nema ih uopšte u maloprodaji, od njih sam vrlo decidirano upozoren na pogubno dejstvo sredstava, pogrešna namena, prevelika koncentrovanost i neadekvatno spiranje, sva ova visoko efikasna  hemija zahteva spiranje puškom a ne crevom i bilo kojom baštanskom prskalicom. U davnašnjoj temi, ima link na početku, po njihovoj preporuci sam koristio Privoš samo, znači, ni jedan od šampona za auto nije prikladan za motorcikl i tako je verovatno kod svih proizvođača manje više, pregledao sam nekoliko sajtova i ne nađoh ništa adekvatno, odnosno, sigurno.  Svojvremeno sam trošio neki šampon, Mlazmatik, domaći proizvod koji ne dira aluminijum, ali ne znam jel ga ima danas. 

 

Danas sam dobio malo detailnig kozmetike, ruski Gras kao jeftinju opciju Hemikal Gajsa, pričao sa drugarim i klijentom koji se upustio profi u te vode. Akcenat je bio na završnoj obradi i izgledu, a i sam sam malo istražio. Svakako je keramički nanos ispred svih ostalih, ali vrlo zahtevna priprema, ako ostane neka fleka na podlozi, to se vidi, zato to mora i da košta, a tek cene tih nanosa su paprene, kineske varijante ne traju dugo iako su prvi rezultati da kažem, jednaki, međutim, trajnost je oko 6 meseci sa post efektom od možda godinu, jasno sam video njegov motor nakon godinu dana, izgleda i dalje odlično ali se jasno vidi oslabljen izgled. Dalje, pored zahtevne pripreme, problem je eventualnih popravki na podlozi od oštećenja, keremički sloj se skida isključivo brušenjem tako da ušpricavanje fleka bojom nije moguće praktično, već bi se cela razdelna površina morala raditi. Moj neki zaključak da je ipak racionalnije koristiti neki od normalnih voskova koji se lako odmašćuju i ne zahtevaju nikakvu posebnu predhodnu pripremu, naravno, traju znatno kraće ali sve ukupno je lakše to raditi na svakih 6 meseci i uz simbolično koštanje. Naravno, problem je iznaći dobar vosak u današnjoj hiper ponudi proizvoda i reklama, demostriro sam mu na crnom motoru kako izgleda Mafrin vosak, par pokreta krpom i deo rezervoara kao da je tog časa izašao iz vrhunske lakirnice. Sutra zovem da vidim  jer ostalo nešto od starih dobrih poslovnih odnosa, a voleo bih da pročitam još nečija iskustva, dragoceno mi za Motip, već sam bio nameran da ga naručim sutra. Sonax od uvek uživa ugled, svojvremeno je uvoznik dolazio subotom na pijacu u Bubanj Potoku, prođoh prošle al mi nije pao na pamet, ali jeste bio voljan da izađe u susret pre nekoliko godina i ako je tako danas, naći će se nešto adekvatno.

 

Sutra uzimam ametersku polirku, hoću pomenuti vizir da pokušam da oživim, dugo se nešto ne piše o saniranju pleksiglasa za koji sam poslednji put koristio Fareklu, ima li šta danas a da nije na kilo i da toliko i košta?

 

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5853 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Dobijeno zeleno svetlo za Mafru, asortiman ponude  uvećan kao i same raspoložive zalihe u Srbiji i nije ni malo lako se snaći. Dobiću neka interna usmerenja, ali nebi bilo loše da neko iznese iskustvo ili link jer se ipak radi o profi proizvodima i malo ih ima među "sam svoj majstor"-ima.

 

 

Ko što najavih, "urađen" vizir koji je požuteo nakon pranja u nekoj brzoj perionici, a imao je i tragove zuba vremena:

 

20191019_133103.jpg.d6bd1b12840612c5fb9ba01a5393960d.jpg

 

20191018_093523.jpg.f56ef7c5db348afc2d7384cf8af29a40.jpg

 

Neka gruba i dublja oštećenja su izvučena ciklinom pa potom sve prebrušeno na suvo malom vibracionom brusilicom šmirgom na mekanoj podlozi, deklarisane na 400 ali je praktično analogna hiljadarci na mokro:

 

20191018_135127.jpg.79d07487ce19f7339f95f60f29d2b602.jpg

 

Drugo brušenje sa istom ali nazivnom 600:

 

20191018_140822.jpg.1758d0cd07614c29d13d9d125c2ad906.jpg

 

Potom vibracionom na mokro sa vodenim brusnim papirom 1.500 pa 2.000, zatim ručno vodenom 2.000 i 2.500, pa tek onda pastama. Prvo ide "grubo" brušenje, dva puta  diskom od oštre jagnječe kože, potom izrezbarenim belim sunđerastim, potom brisanje vizira pa sa finom pastom i ljubičastim diskom 2 puta, tad se vide promašaji pa korekcija i na kraju završni, crni disk, pa brisanje detailnig mikrofiber krpom. Dodatno je nanet lak vosak, ali izgleda da ga nisam dovoljno istrljao, blaga zamućenost zato. Ima strukturnih linijica unutar samog materijala od samog zamora, vide se pod nekim uglom ali su funkcionalno nesmetane. Ostala je nijansa žutog na beloj pozadini:

 

20191019_132922.jpg.d9076be94125b916622132870c2b1609.jpg

 

I vidi se razlika uporedno, mada je ta zamućenost od voskiranja:

 

20191019_133103.jpg.d6bd1b12840612c5fb9ba01a5393960d.jpg

 

Kupljen pribor, "Makita" polirka za 25€, radi sasvim dobro, ima regulaciju brzine ali ne valja preko 2, pasta je uljna, al zaboravih proizvođača, gruba i fina i set navedinh diskova različite finoće. Ima tu još sortiment vodenih šmirgli i specifičnih abraziva koji su univerzalne namene, sve profi pribor osim mašine, relativno skup paket a sam posao višesatan, sumnjam da će vizir koji ide na prodaju, pokriti polovinu sve ukupno.

 

20191019_133311.jpg.9d4f539b202505709afdba5f2704298f.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice

Što se tiče Mafre, daću sebi za pravo da kažem da je poluprofesionalna kozmezika. Da ne bude zabune, kod mene se na 6 polica detailing opreme a svaka ima po 1m dužine, 50% nalazi Mafra koja uključuje proizvode koje nećete naći u Srbiji kod ljudi koji je prodaju nego sam je direktno iz Italije dobio i bukvalno je trošim na gram. To dovoljno govori da je najviše cenim. Ali ipak profi kozmetika su Meguiars, Chemichal guys, Sonax. Proizvod koji niko nema bolji od Mafre je definitivno Pulimax (za dubinsko pranje) a koristio sam i Meguiras APC, CG Non sense... Kada sam prao "davljenike iz Obrenovca" jedino sam sa Mafrinom kozmetikom uspeo i ja da budem na dobitku a da opet dobijem dobre rezultate:

 

10447395-10202639341806944-8188473325970

 

10639558-10202639341406934-5709872122252

 

10640986-10202639348127102-6597670951876
 

 

Fun fact: to leto sam potrošio negde oko 350 lit  (slovima: tristotinepedeset litara) Pulimaxa samo za davljenike iz Obrenovca. :)

 

Nažalost, profi proizvode kod nas nema ko da plati (tačnije ne može da se naplati ljudima kojima se radi usluga detailinga) a za sopstvene potrebe su preskupi ako uzimamo čitavu paletu proizvoda. Ja se lično držim poluprofesionalnih za većinu slučajeva i po neki artikal profi za svoju upotrebu.
Konkretno i tu rusku Gras hemiju sam probao iako sam odmah stvorio barijeru zbog cene koja je bagatela. Naručio sam ostranjivač katrana, insekata, 2 vrste mleka za plastike, univerzalni čistač i ne znam šta još. Negde oko 6-7 proizvoda za probu. Sjajno mleko za tablu i ostranjivač mušica su OK kvalitet. Ovo ostalo može da se potroši kad baš nema ništa drugo.

Takođe sam probao i Condor chemical. Onako, ništa specijalno. 

 

Paste a da nije "od kilo": lično koristim "3M perfect it" program. 3 paste, gradacija po čepovima (zeleni za cut, žuti za polish, plavi za antihologram i sjaj) sve upareno sa sunđerima iste boje, istog proizvođača. A da, poenta je 250ml imaš pakovanja da kupiš.
Vosak: Collinite 845 ali sad ću da naručim Fusso coat da probam. Po preporukama su oni trenutno najbolji.
 

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 255 postova
  • Lokacija: Šabac
  • Motocikl: Yamaha TDM 900 (u srcu), FJR 1300 ispod guzice

Došlo vreme za zimsko konzerviranje FJR-a. Ove godine je zgazila "čak" 3000km a poslednjih mesec dana nije ni upaljena i bila je prljava i prašnjava od poslednje vožnje. Slike "pre" su izostale.

Motor je prvo čistom vodom spran:

 

20191110-124942.jpg

 

Na felne prvo ide odstranjivač katrana:

20191110-125006.jpg

 

 

Nakon odstranjivača katrana, Meguiars APC se nanosi:

20191110-125136.jpg

 


Isti postupak i za plastiku na podrepu:


20191110-125457.jpg


20191110-125512.jpg

20191110-125609.jpg

20191110-125723.jpg

 


Potom to i na koritu:


20191110-130243.jpg


20191110-130316.jpg

 


Na prednju masku, štapove, farove i vizir Grass odstranjivač insekata:


20191110-130430.jpg


20191110-130453.jpg


20191110-130535.jpg


20191110-130838.jpg


Predpranje CAR RED aktivnom penom:

 

20191110-131056.jpg

 

20191110-131101.jpg

 

20191110-131103.jpg

 

20191110-131318.jpg

 

20191110-131327.jpg

20191110-131551.jpg

20191110-131649.jpg

20191110-131655.jpg

 

20191110-131707.jpg

 

20191110-131722.jpg

Potom pranje DoDo rukavicom od vune:
20191110-132712.jpg
 

 

20191110-132813.jpg

Motor postavljen na sto, osušen, izbrisan i pokriven gde će u toku zime biti odrađena dekontaminacija laka, touch up gde treba, korekcija laka i keramička zaštita:

 

20191110-134119.jpg

 

20191110-134837.jpg

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 3692 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Za felne sam otkrio magično sredstvo. Isprobano na autu gde je bar jedno 3-4 godine ostalo naslaga od kočnica u onim ćoškovima gde četke ne mogu priči. Samo sam naprskao dobro, pustio malo da odradi i iako kažu da ne treba cetkati ja sam ipak malo jer je bas bilo muški zateklo a rezultat je bio kao da su nove felne tj kao da sam ih svaki put detaljno čistio.

b8e940cbad8f65f3251ef5dde48b8e67.jpg


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.




×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja