Jump to content

Moto Zajednica

BMW R1250 GS/GSA

Recommended Posts

  • Svrati ponekad, 168 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200 GS Adventure K51
On 1/10/2019 at 11:41 AM, đunta said:

...međutim, punjenje alternatora bi trebalo da bude normalno i ne bi trebalo da dođe do gubitka svetala dok agregat radi, baterija nije bila u kratkom spoju jer je bilo nekog napona u njemu ali nedovoljno kapaciteta da zavergla.

Zato i postavih pitanje, koliko sam uspeo da skapiram pri samom kraju videa tokom razgovora u salonu covek iz BMWa rece da je otisla celija u akumulatoru pa je to prouzrokovalo gasenje ostalih sistema?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS
Pre 2 sati, yogibear je napisao:
On 10.1.2019. at 9:41, đunta je napisao:

...međutim, punjenje alternatora bi trebalo da bude normalno i ne bi trebalo da dođe do gubitka svetala dok agregat radi, baterija nije bila u kratkom spoju jer je bilo nekog napona u njemu ali nedovoljno kapaciteta da zavergla.

Zato i postavih pitanje, koliko sam uspeo da skapiram pri samom kraju videa tokom razgovora u salonu covek iz BMWa rece da je otisla celija u akumulatoru pa je to prouzrokovalo gasenje ostalih sistema?

 

Nisam kompetentan za struju, ali bi trebalo ovako da bude: čim se upali agregat, odmah počinje alternator da puni naponom od +/- 13-14+ volti i pošto je akumulator u direktnom strujnom kolu, očitavanje napona na njemu samom je koliko genearator generiše čak iako je jedna ćelija u kratkom spoju i tako je sve vreme dok se alternator vrti, odnosno, dok agregat radi, što znači da nema pada napona na potrošačima, bar ne ispod neke granice koja bi inicirala neki zaštitni sistem gašenja svetala, čak iako bi se to desilo, dodavanjem gasa i povećanjem broja obrtaja bi napon ponovo dostigao vršnu vrednost i svetla bi trebala da prorade. Predpostavljam da kad se aku skroz isprazni, padne mu napon poprilično i zaključak o ispravnosti nije apsolutan i tek nakon propisanog punjenja se može validno zaključiti, u praksi električari mere napon i struju kratkog spoja tek nakon 12 sati stajanja baterije posle punjenja za validnu procenu. Meni to pre liči na solomnsko dezavuisanje odgovornosti, čak i da je on u pitanju, opet je nedopustivo da se to desi na prvim primercima novog modela, pogotovu što je opšte poznato da su akumulatori za prvu ugradnju generalno višeg kvaliteta nego u post prodaji. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1724 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R
pre 30 minuta, đunta je napisao:

 

Nisam kompetentan za struju, ali bi trebalo ovako da bude: čim se upali agregat, odmah počinje alternator da puni naponom od +/- 13-14+ volti i pošto je akumulator u direktnom strujnom kolu, očitavanje napona na njemu samom je koliko genearator generiše čak iako je jedna ćelija u kratkom spoju i tako je sve vreme dok se alternator vrti, odnosno, dok agregat radi, što znači da nema pada napona na potrošačima, bar ne ispod neke granice koja bi inicirala neki zaštitni sistem gašenja svetala, čak iako bi se to desilo, dodavanjem gasa i povećanjem broja obrtaja bi napon ponovo dostigao vršnu vrednost i svetla bi trebala da prorade. Predpostavljam da kad se aku skroz isprazni, padne mu napon poprilično i zaključak o ispravnosti nije apsolutan i tek nakon propisanog punjenja se može validno zaključiti, u praksi električari mere napon i struju kratkog spoja tek nakon 12 sati stajanja baterije posle punjenja za validnu procenu. Meni to pre liči na solomnsko dezavuisanje odgovornosti, čak i da je on u pitanju, opet je nedopustivo da se to desi na prvim primercima novog modela, pogotovu što je opšte poznato da su akumulatori za prvu ugradnju generalno višeg kvaliteta nego u post prodaji. 

 

Na novijim vozilima cim komp primeti problem sa akku alternator otkaci punjenje , ti stavis nov akku ali alternator i dalje ne puni . Moras u servis da oni prikace na komp i puste punjenje alternatora .
Pretpostavljam da ne bi napravio neku havariju , mada cim sta to je vec havarija .
Sto je jos gore na nekim kolima ti stavis akku i mislis sve ok kad posle 40km auto staje i ni meo . A onda zoves servis da dodju po tebe .
Bas pitali zbog cega su stavili tih 40km a oni naravno odgovorili " pa da bi zvao servis da dodju po tebe"

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Ma naravno, mogu svakojake budalaštine da se smisle, nije knok senzor registrovao poljubac po rezervoaru pre vožnje, ko što rekoh, nisam kompetentan, tek za blesimetriju nisam. Nego, ima negde yt komparativni prikaz 1.2 LC vs 1,25LC, "stari" ima kraći zaustavni put sa Brembom za nekih 3m.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1986 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: Onaj što ne sme da se spomene na BJB
pre 59 minuta, đunta je napisao:

 

Nisam kompetentan za struju, ali bi trebalo ovako da bude: čim se upali agregat, odmah počinje alternator da puni naponom od +/- 13-14+ volti i pošto je akumulator u direktnom strujnom kolu, očitavanje napona na njemu samom je koliko genearator generiše čak iako je jedna ćelija u kratkom spoju i tako je sve vreme dok se alternator vrti, odnosno, dok agregat radi, što znači da nema pada napona na potrošačima, bar ne ispod neke granice koja bi inicirala neki zaštitni sistem gašenja svetala, čak iako bi se to desilo, dodavanjem gasa i povećanjem broja obrtaja bi napon ponovo dostigao vršnu vrednost i svetla bi trebala da prorade. Predpostavljam da kad se aku skroz isprazni, padne mu napon poprilično i zaključak o ispravnosti nije apsolutan i tek nakon propisanog punjenja se može validno zaključiti, u praksi električari mere napon i struju kratkog spoja tek nakon 12 sati stajanja baterije posle punjenja za validnu procenu. Meni to pre liči na solomnsko dezavuisanje odgovornosti, čak i da je on u pitanju, opet je nedopustivo da se to desi na prvim primercima novog modela, pogotovu što je opšte poznato da su akumulatori za prvu ugradnju generalno višeg kvaliteta nego u post prodaji. 

Ovo što sam boldovao nije tačno, jer ukoliko strada neka od ćelija u akumulatoru napon u sistemu ne može da dostigne potrebnu vrednost bez obzira što alternator radi ispravno, jer se u tom slučaju akumulator ponaša kao potrošač i povlači iz alternatora veliku struju što uslovljava pad napona. jedino što je u tom slučaju izvesno je da će da crkne je alternator (kada je auto u pitanju), a kod motora ili alternator ili regler (ili oba).

Promenio član zika56
  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS
Upravo sada, zika56 je napisao:

Ovo što sam boldovao nije tačno, jer ukoliko strada neka od ćelija u akumulatoru napon u sistemu ne može da dostigne potrebnu vrednost bez obzira što alternator radi ispravno, jer se u tom slučaju akumulator ponaša kao potrošač i povlači iz alternatora veliku struju što uslovljava pad napona.

 

Pad napona nije toliki da bi sišao ispod neke crte, zato sam izostavio tu činjenicu, vršni naponi su deklarisani na 14,5v tako da teško da na iole obrtajima siđu ispod recimo 12v bez obzira na jednu ćeliju manjka, "bar ne ispod neke granice koja bi inicirala neki zaštitni sistem gašenja svetala,"

 

No, to svakako neko kao ti kompetentan, može validnije da pojasni.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1986 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: Onaj što ne sme da se spomene na BJB
pre 17 minuta, đunta je napisao:

 

Pad napona nije toliki da bi sišao ispod neke crte, zato sam izostavio tu činjenicu, vršni naponi su deklarisani na 14,5v tako da teško da na iole obrtajima siđu ispod recimo 12v bez obzira na jednu ćeliju manjka, "bar ne ispod neke granice koja bi inicirala neki zaštitni sistem gašenja svetala,"

 

No, to svakako neko kao ti kompetentan, može validnije da pojasni.

Pokušaću da objasnim na prostom primeru:

Zamislimo da imamo jednu cilindričnu kantu koja stoji uspravno, a čije dno ima površinu 1 kvadratni desimetar, a visina kante je 14 desimetara (što znači da u nju možemo da nalijemo 14 litara vode). Dalje zamislimo da na toj kanti na visini od 12 desimetara imamo izbušenu jednu rupicu (kroz koju će da lagano ističe voda koja je iznad tog nivoa). Dalje zamislimo da imamo i jednu pumpicu koja će da dopunjuje taj gubitak vode na visini od 12 decimetara i da dozira vodu tako da održava nivo na 14 desimetara.

To bi bio slučaj ispravnog akumulatora u normalnim uslovima rada.

E sada zamislimo da se na visini od 10 decimetara probuši jedna baš velika rupa! U tom slučaju pumpa nema nikakve šanse da nivo podigne bitno iznad te rupe (jer jednostavno što pumpa više podiže nivo to će zbog povećanog pritiska i oticanje vode da bude veće) a pumpa i nije dimenzionisana za toliki kapacitet.

E to je odprilike slučaj kada jedna ćelija akumulatora dođe u kratak spoj.

 

 

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Mani mori kantarenje, kaži jel  može jedna ćelija u kratkom spoju da povuče toliko struje da obori napon punjenja sa deklarisanih 14,5v na recimo 12,4 što je otprilike neki donji granični napon za održivost elktro sklopova. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 284 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW K100
pre 3 minuta, đunta je napisao:

Mani mori kantarenje, kaži jel  može jedna ćelija u kratkom spoju da povuče toliko struje da obori napon punjenja sa deklarisanih 14,5v na recimo 12,4 što je otprilike neki donji granični napon za održivost elktro sklopova. 

Moze , skoro sigurno.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1986 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: Onaj što ne sme da se spomene na BJB
pre 21 minuta, đunta je napisao:

Naravno da može, zavisi od kapaciteta punjača i baterije.

Uglavnom će da bude ispod 12,4V (još ukoliko ima i neki potrošač onda zasigurno ide ispod).

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

1.25 ima alternator snage 510w a akumulatorčić od 11,8Ah i verovatno nekih 200A kranking struje,  da se preračunati egzaktno kolko jedna neispravna ćelija vuče za AGM bateriju. Sasvim je nelogično da mali akumulator obori toliko napon na ipak jakom generatoru koji sigurno nije projektovan a da nema rezervu snage jer je to putni motor za bespuća gde nema servisa i ostalog komfora. To što je Peca naveo, moguće je da postoji taj vid ograničenja, al se pitam jeli to normalno ako je tako, da ako baterija izgubi kapacitet ne može da se doveze do kući i da mu se gase svetla ko što se desilo na klipu, šta bi bilo da je vozio 200kmh i odjednom mrak, ne smem ni da pomislim. Mislim da aku nije uzrok gašenja svetala i da pravilno projektovan električni sistem mora da obezbedi elementarnu bezbednost kao što je sijanje svetala, čemu služi regler, da pojača punjenje kako potrošnja raste, odnosno poveća protok kroz rupu na kanti. Vozio sam GS-a svog bivšeg sa jednom ćelijom u spoju, palio i nije bilo pada intenziteta farova, istina, nije se ABS inicijalizovao, al nešto se ne sećam da mi je napon na leru bio nešto prenizak.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1986 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: Onaj što ne sme da se spomene na BJB
pre 11 minuta, đunta je napisao:

1.25 ima alternator snage 510w a akumulatorčić od 11,8Ah i verovatno nekih 200A kranking struje,  da se preračunati egzaktno kolko jedna neispravna ćelija vuče za AGM bateriju. Sasvim je nelogično da mali akumulator obori toliko napon na ipak jakom generatoru koji sigurno nije projektovan a da nema rezervu snage jer je to putni motor za bespuća gde nema servisa i ostalog komfora. To što je Peca naveo, moguće je da postoji taj vid ograničenja, al se pitam jeli to normalno ako je tako, da ako baterija izgubi kapacitet ne može da se doveze do kući i da mu se gase svetla ko što se desilo na klipu, šta bi bilo da je vozio 200kmh i odjednom mrak, ne smem ni da pomislim. Mislim da aku nije uzrok gašenja svetala i da pravilno projektovan električni sistem mora da obezbedi elementarnu bezbednost kao što je sijanje svetala, čemu služi regler, da pojača punjenje kako potrošnja raste, odnosno poveća protok kroz rupu na kanti. Vozio sam GS-a svog bivšeg sa jednom ćelijom u spoju, palio i nije bilo pada intenziteta farova, istina, nije se ABS inicijalizovao, al nešto se ne sećam da mi je napon na leru bio nešto prenizak.

Mile, očigledno mešaš pojmove struje, napona, kapaciteta i snage. 

Mislim da nema svrhe u ovoj temi ulaziti suviše u objašnjavanje teorije jer za većinu to neće da bude ni zanimljivo (a verovatno za mnoge ni razumljivo).

Mislim da je pametnije da dalje teorije o akumulatorima i alternatorima raspravljamo u nekoj adekvatnoj temi. 

  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Tačno sam naveo tehničke podatke akumlatora i alternatora, ništa ja tu ne mešam, samo kao laik pitam za stručno objašnjenje koje može da bude jednako egzaktno i kratko. Nisam elektroničar al predpostavljam da se rezultat dobija iz Omovog zakona a ne iz kante, doduše, tvoj slikoviti prikaz jeste tačan ali ima previd, a to je kapacitet pumpe koju su spomenuo, u slučaju alternatora je on varjabilan i po potrebi on nadomešćuje adekvatno potrošnji putem reglera, naravno do limita svoje snage i u nekom trenutku neminovno će doći do pada napona, a to je kad je prevelika potrošnja što neverujem da je u konkretnom slučaju.  Da, jesam kazao da ako aku izgubi kapacitet...misleći na očiglednu  nemogućnost da se zavergla anlaser što može da bude i zbog ispražnjenosti ili ti malog kapaciteta, a ne samo zbog pada napona usled gubitka jedne ćelije. Ne zanimaju me akumulatori i alternatori, regleri itd.  ali me zanima uzrok kvara i valjalo bi ovde da se izanilizira. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 253 postova
  • Lokacija: Negotinska Krajina
  • Motocikl: GTR 1000 / Burgman 400 / X-Max 400
On 9.1.2019. at 19:36, yogibear je napisao:

Dal' je moguce da se autoru videa sve ono izdesavalo samo zbog loseg akumulatora?

 

Izgleda da nije bio samo akumulator u pitanju...

 

Untitled.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 262 postova
  • Lokacija: Crna Gora
  • Motocikl: versys 1000

Ja se apsolutno ne razumijem u struju ali mogu da kazem iz prakse sta se desilo meni na kawasakiju kada je prespojio akumulator. Ne znam koliko celija je bilo u kvaru. 

Vozio sam auto putem bez ikakvih problema, dosta brzo. Nikakvi simptomi kvara. Kada sam izasao sa auto puta napravio sam pauzu od 10 min. Posle toga sjeo na motor okrenuo kljuc i nista.... nije se upalila ni jedna lampica. Posle bezbroj pokusaja par puta se desilo da zatreperi tabla i to je dve. Slepanje u servis ( sve se desava u inostranstvu). U servisu mjere napon akumulatora on 12.8v. Ali motor mrtav. Kada smo stavili drugi akumulator motor upali iz prve kao mina. Serviser kaze za ova stari " prespojile celije" ima voltazu ali nema kapacitet da upali motor. Sta god to znacilo.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5566 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Eeee, imam i ja can bus, vozao sam motor bez ikakvih anomalija sve dok akumulator nije više mogao da okrene prenoćivši bez punjača, tad sam ga zamenio. Palio i vozio GS 1.1 sa crknutom jednom ćelijom na AGM akumulatoru bez problema osim neinicijalizacije ABS-a, taj tip aku je već odavno na BMW-ima, završio je kod onog tipa u Subotici zbog neimanja punog napona, palio i vozio mokri isto bez problematičnosti sve dok nije imao kapaciteta a punog napona  da zavergla dva puta za redom, imao dešavanje isto ko Bokibd, lampice čkilje samo, na gurku upali i pravac električar, sve kako treba, pali neko vreme pa se desi isto da neće i tako ga uhvaih, počeo da se raslojava i u nekom trenutku dođe do kratkog spoja unutar ploča pa se isprazni očas posla uz dobro grejanje, kad se oladi raspoji se i povrati, kad se napuni, opet radi neko vreme.  

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Maxi Scooter Club, 4629 postova
  • Lokacija: M.M.Lug Beograd
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750X DCT

Motor sa snimka je nov motor sto znaci da je mala verovatnoca da je aku u problemu. Misljenja sam da nije imao dovoljno dobro punjenje pa je napon akumulatora tokom voznje postepeno padao sve do optimalnih granica za pravilan rad elektornike.

Napon je presao donji limit, elektronika pocinje sa samozastitom ako je ima ili ako je nema, pocinje bagovanje.

 

Ne znam tacno sta je po sredi kod ovog modela kad je napon nizak ali znam da recimo Peugeot Metropolis ima ozbiljnih problema u vidu gasenja svetla, ukljuceuje se EFI lampica, trzaji motora ili gasenje pa cak crkavanja ECU-a.

Piaggio grupa od 250 do 500ccm kad ima problem sa niskim kapacitetom akua (upalis motor normalno), motor ne moze raditi kako treba, brljavi inst. tabla i gasi se cim oduzmes gas. Upalis ga odma, nastavis i opet isto...sve dok ga ne drzis malo duze na gasu tj dok podigne kapacitet.

Moj motor (Honda NC) takodje ne trpi slab akumulator, odmah se odrazi nakon paljenja ili ti zaboravi/zabaguje menjac (pali indikator, ne vidi polozaj) pa potom upali malu budjavu zutu lampicu....napunis aku, obrises greske i nema problema.

 

Bilo kako bilo, neki motori mogu peglati sa slabim naponom u instalaciji neki ne mogu, sve zavisi od modela do modela i tu nema nikakve veze dal motor ima CAN mrezu ili nema.

Can mreza je zaduzena za brzinu protoka insformacija signala koji salje senzor nekom racunaru a da bi senzor radio kako treba, treba mu dobar napon, dobar napon dobija iz racunara a racunar crpi preko osiguraca sa osiguracke kutije, osiguracka kutija dobija napajanje sa osiguraca koji je na automatu anlasera a automat dobija sa akumulatora..... sto znaci da sve polazi od baterije.

Kad dodjemo do nje, ili valja ili ne valja a to mozemo znati jedino proverom punjenja i proverom potrosnje struje u fazi mirovanja motora jer nekad se desi da gubimo struju iz akumulatora dok je ugasen, sto ne bi smelo da se desava osim ako nemamo alarm recimo ili pracenje motora ili neki drugi potrosac koji je vezan na stalni +.

 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1986 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: Onaj što ne sme da se spomene na BJB
Pre 13 sati, đunta je napisao:

Tačno sam naveo tehničke podatke akumlatora i alternatora, ništa ja tu ne mešam, samo kao laik pitam za stručno objašnjenje koje može da bude jednako egzaktno i kratko. Nisam elektroničar al predpostavljam da se rezultat dobija iz Omovog zakona a ne iz kante, .......

Ne zanimaju me akumulatori i alternatori, regleri itd.  ali me zanima uzrok kvara i valjalo bi ovde da se izanilizira. 

Pa vidiš Mile, ti si postavio pitanje "kao laik" i dobio si (od par ljudi) kratak odgovor (da zbog jedne ćelije u kratkom spoju napon može da padne ispod 12,7V). Očigledno je da nisi bio zadovoljan takvim odgovorom i onda si krenuo u dalju raspravu da bi dokazao tvoje predpostavke i pri tome zatražio egzaktan i kratak odgovor. Mile da je kratak odgovor moguć u svakoj prilici onda ne bi smo pisali jako dugačke komentare u nekim temama, nego bi smo u par reči (ili eventualno rečenica) sve objasnili .

U konkretnom slučaju si pomenuo Omov zakon kao okosnicu tumačenja cele problematike i čijom bi primenom sve moglo da se objasni. Znam i ja ponešto o Omovom zakonu i slažem se da je to osnova za proračun kola, međutim ima tu i nekih "sitnica" koje bitno remete prostu primenu ove formule.

Naime, Omov zakon (I=U/R) lako može da se primeni (u osnovnom obliku) u prostom kolu jednosmernog napona (i struje) u kome postoji samo omsko opterećenje, što međutim u slučaju sistema na vozilima nije slučaj, jer u ovom slučaju (uz omsku otpornost) postoji još i kapacitivnost (akumulator i kondenzatori u nekim uređajima), kao i induktivnost (alternator, namotaji relea, anlaser, ....), što bitno usložava situaciju i u potpunosti remeti prostu primenu ovog zakona.

Dalje, za prostu primenu ovog zakona podrazumeva se da je otpornost u kolu struje konstantna, međutim čak i u samom akumulatoru se ova vrednost menja tokom procesa punjenja ili pražnjenja (i to kako po pitanju vrednosti opterećenja tako i po pitanju vrste opterećenja). Kada je akumulator "prazan" njegova unutrašnja otpornost je velika i čak i kada je njegov napon vrlo nizak neće iz punjača moći da povuče veliku struju. Međutim, ukoliko je akumulator napunjen, ali mu je jedna ćelija u kratkom spoju, njegova unutrašnja otpornost je mala (kako zbog napunjenosti tako i zbog te jedne ćelije) i struja koju povuče biće mnogo veća nego kod onog praznog akumulatora. Dalje, kod ispravnog akumulatora (nazivnog napona 12V), alternator u kolu održava napon na 14V (što je 2V iznad napona akumulatora), a kada je jedna ćelija u kratkom spoju (akumulator ima 10V), onda alternator treba da nadoknadi 4V (što je dvostruko više nego u normalnoj situaciji), a što podrazmeva i bitno veću vrednost struje.

Takođe, kada imamo pun i ispravan akumulator i napon od 14 Volti (kada radi motor) to onda znači da imamo po ćeliji 2,33V (što je ispravna vrednost), a ukoliko isti napon imamo sa jednom ćelijom manje, to onda znači da nam je napon 2,8V po ćeliji (što je previše), a sobzirom da u je u takvom slučaju i struja kroz preostale ćelije povećana to onda dovodi do situacije da se energija iz alternatora više ne troši na punjenje akumulatora (jer je on već prepunjen) nego na elektrolizu vode i zagrevanje elektrolita, pa u tom slučaju sam kapacitet akumulatora nema mnogo veze sa tim koliko će napon da padne, jer se akumulator u toj situaciji ponaša kao TA peć.

Dakle sve bi bilo vrlo prosto kada bi smo u kolu imali samo izvor jednosmernog napona i omski potrošač (recimo sijalicu) i u tom bi slučaju tvoje predpostavke bile ispravne, međutim u konkretnom slučaju to ne ide baš tako prosto.

 

 

Promenio član zika56
  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 1
  • Podržavam 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1880 postova
  • Lokacija: Pula
  • Motocikl: Yamaha fz 1 fazer.
Pre 21 sati, milomir22 je napisao:

Kada znas da motor nece isklizati na izlasku iz krivine, dajes mu pun gas, a takodje znas da se nece ni propeti na zadnji, jer i za to postoji elektronika. Elektronski podesivo ogibljenje je jos 1 velika prednost, abs kocnice sa servom, mislis da nema razlike? Mnogo se agresivnije moze voziti ovaj novi 1250 nego recimo 1100, isti vozac sa istim umecem u startu je za 20-30% brzi na novom. 

 

vidim da težiš ka umjetnoj inteligenciji koja ce se zasigurno za desetak godina naci na vozilima pa i na motorima te stoga strpljivo cekaj svoj trenutak i bez ovakvih izjava ili barem dovrši misao jer ako misliš na pistu sa vozacem od desetak godina iskustva onda to što govoriš je istina ali to je i opce poznato. ako bi se to sve odvijalo npr. na jadranskoj magistrali onda se 1250 nebi puno odmaknuo gs. 1200 što je zanemarivo.

zanemari to sto gledaš na you tube to je sve placeno od strane brenda i to naravno radi marketinga u cilju prodaje. 

danas nema realnih neovisnih testova jer kako rekoh sve je to placeno i piše se po nalogu onako kako proizvođac želi.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Malinar u pokusaju, 828 postova
  • Lokacija: Kg
  • Motocikl: スズキバンディット

Moja je greska sto sam svu lakocu voznje pripisao iskljucivo elektronici, a ustvari i vesanje i kocnice daju svoj deo, kao sto je rekao bokibd, ali i te kocnice imaju neku elektroniku u sebi kao i ogibljenje, ali nije + samo zbog njih.

 

You tube ne pratim toliko, makar ne druge kako voze, ali znam da kada sam prosle godine prvi put seo na multistradu, na putu kojim sam 1000 puta prosao mojim motorom, na izlasku iz svake krivine, rucica gasa je isla do kraja, na instrumentaciji je treptao zuti trougao, a vidi cuda, ja se nisam olupao, kocio sam mnogo jace nego svojim motorom i destinaciju presao vise od 30% brze nego da sam bio na svom motoru. I to sto sam 1. put seo na tudj motor, sta mislis koliko se ta razlika uvecava posle x kilometara voznje.

 

Ja prvi ne volim te sajber motore, el ovo, el ono, ispade ne moze ni sediste da bude bez elektronike, ali da se ti i takvi motori mogu jako brzo voziti i uopste ne biti svestan te brzine, to stoji. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se ulogujte da biste postavili komentar

Morate biti član zajednice da biste mogli ostaviti svoj komentar.

Pridružite se!

Napravite svoj nalog u našoj zajednici. Vrlo je lako!

Registrujte novi nalog

Ulogujte se

Imate nalog? Ulogujte se ovde.

Ulogujte se odmah

  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.



×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja