Mare90 80 Napisano Mart 7, 2018 Svrati ponekad, 123 postova Lokacija: Vrsac Motocikl: Aprilia RS 250 mk1, Aprilia rs 250 mk2, Honda cbr600rr(2005) Prijavi odgovor kao problematičan pre 11 minuta, dvlns je napisao: Ustvari sad sam skapirao tebi je frka hoce motor izdrzati 1200m na punom gasu Upravo to mi je i najveca briga Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scaffold 678 Napisano Mart 8, 2018 Zainteresovan, 793 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Yamaha R6 Prijavi odgovor kao problematičan Dajem glas da sikana ostane @severian 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
veljabandit 1073 Napisano Mart 8, 2018 Zainteresovan, 748 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW R nine T Rural GS Prijavi odgovor kao problematičan Staza je duga 3 km i potrositi 1.2 km na pravac je mozda bzv. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mario Marko 474 Napisano Mart 8, 2018 Zainteresovan, 700 postova Lokacija: Beograd Motocikl: zx6r Prijavi odgovor kao problematičan 35 minutes ago, veljabandit said: Staza je duga 3 km i potrositi 1.2 km na pravac je mozda bzv. Karting staza sa dugom desnom i velikim pravcem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Kosta86 122 Napisano Mart 8, 2018 Svrati ponekad, 224 postova Motocikl: YZF R6 Prijavi odgovor kao problematičan Ja ostajem pri tome da je sikana potpuno nebezbedna prvenstveno zbog zida guma i bitumena. Kad bi morao da padnem negde pre bi voleo da padnem na kraju pravca i da otklizam nego da padnem pred sikanu u gume. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 6737 Napisano Mart 8, 2018 Super specialist, 5932 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Gume stvarno jesu misterija, potpuno je nejasno zašto tamo stoje i zašto uporno, ako sam dobro razumeo ljudi iz NAVAK-a odbijaju da ih sklone. Gume sa unutrašnje strane i pomozi bože (mada bi i njih trebalo ukloniti), ali na izlasku iz šikane stvarno je nejasno čemu služe. Možda za nacionalnu klasu i besne jugiće i imaju smisla, za motocikle su samo čist bezbednosni propust. Pablu, Severianu i NeshiXX, kao organizatorima bih hteo da skrenem pažnju na jednu stvar: ovo je poprilično opasan sport. Ne mislim da niste svesni toga, ali moramo takođe da budemo svesni da smo do sada imali dosta, dosta sreće da se niko nije ozbiljnije povredio. Jer takve stvari se u ovom sportu događaju i iako su dosta ređe nego ranije, nisu baš tako retke da možemo sebi da dozvolimo luksuz da na njih zaboravimo. Razgovarajte sa ljudima koji su vozili po inostranstvu, koji su vozili na više staza, po mogućstvu sa više razlišitih organizatora i vidite kakva su tamo iskustva, ako treba kontaktirajte ljude u inostranstvu koji se bave organizacijom ili bezbednošću na stazama, ne verujem da će vas odbiti. Nemojte da mislite da znate o ovoj temi sve ili dovoljno kad se propusti dešavaju i organizacijama koje se time bave 15 godina. Dalje, vi treba da imate nekog ko će biti zadužen za bezbednost na samom TD, koji će imati pravo da udalji ljude sa TD kad prave gluposti, kao što je zaletanje kroz ionako premali "box" sa sve decom koja trčkaraju okolo sa sve stoppijem na kraju ili nekog ko se na stazi ponaša nebezbedno itd. Ovo naravno pod uslovom da ste zaista vi organizatori. Zašto ovo kažem? Pa ako ste vi organizator, a NAVAK vam određuje gde stoje gume u šikani onda i niste organizator, onda ste samo neko ko preuzima odgovornost i ništa više. Dakle, budite neko ko je učinio sve što je bilo u njegovoj moći da sve prođe apsolutno najbezbednije što je moguće, pa ako se nešto desi neka to bude čin više sile a ne vašeg propusta. Ima još stvari koje bih rekao/napisao ali mislim da je i ovo dosta, plus bi zvučalo kao da želim da vam solim pamet. Na kraju krajeva, idite i sami na neki TD u inostranstvo pa upoznajte kako njihova organizacija funkcioniše pa ćete najbolje sami uvideti gde ste. P.S. Izvinjavam se na čaršavu od posta. 7 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan Hajde da se fokusiramo na konkretnu temu, sa predlozima i argumentima (kao nekoliko ljudi pre tebe). To je konstruktivno. Jer, osim što nam držiš lekcije (i to u tvom slučaju sa pozicije diskutabilnog iskustva), nisi gotovo ništa rekao o samoj dilemi za konfiguraciju staze (recimo da si mislio da treba da ostane šikana, ali da se izbace gume, makar sa izlaza?) 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jupiter 3175 Napisano Mart 8, 2018 Drug član, 991 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Ja ipak mislim da je Shortshifter na fin nacin rekao neke bitne stvari. I nisam siguran da je hteo da izazove neku emotivnu reakciju, cak naprotiv, mislim da je bio prilicno konstruktivan. Ali ja ni ne znam gde je staza, samo onako citam. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ako hoćemo da konstruktivno razgovaramo, onda treba da koristimo ton i stil koji podrazumeva međusobno uvažavanje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ljusa. 42 Napisano Mart 8, 2018 U prolazu, 87 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Zx6r Prijavi odgovor kao problematičan Ako bi zadnjih 200m na pravcu suzili prema krivini sa cunjevima? Prakticno bi produzili krivinu a skratili pravac. Da li bi to nateralo vozace da ranije koce? Ili bi jos veci haos nastao? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
rastkojokic 1533 Napisano Mart 8, 2018 Drug član, 2118 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW 1300 GS, Sherco SE 300 Factory Prijavi odgovor kao problematičan Da li postoji neka bezbednija alternativa cunjevima? Tipa nesto slicno onim lezecim policajcima (vidi sliku)... Ako bismo nasli nesto tako, mogli bismo da vratimo onu konfiguraciju sa dodatnom krivinom nakon 11. - to eleminise pravac i sikanu... U svakom slucaju veci problem je naci alternativu cunjevima... Ne znam da li nesto kao ovi lezeci policajci postoji... http://www.una-zorcic.co.rs/saobracajni-program.php?lang=sr p.s. - nemam nista sa ovom firmom, ne pokusavam da ih reklamiram Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 10646 Napisano Mart 8, 2018 Ne silazi, 6803 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan 33 minutes ago, severian said: Hajde da se fokusiramo na konkretnu temu, sa predlozima i argumentima (kao nekoliko ljudi pre tebe). To je konstruktivno. Jer, osim što nam držiš lekcije (i to u tvom slučaju sa pozicije diskutabilnog iskustva), nisi gotovo ništa rekao o samoj dilemi za konfiguraciju staze (recimo da si mislio da treba da ostane šikana, ali da se izbace gume, makar sa izlaza?) Zašto diskredituješ čoveka, čak šta više gušiš ideje i predloge. Sa ovakvom organizacijom i uslovima, taj pravac vam je traženje đjavola. Ko garantuje da svi imaju ispravne motocikle, većina koja dolazi je amaterska i sad će da izigravate ludila. Jel postoji neki standard za opremu? Evo sad ću ja dođem i idem 220 na pravcu u tekstilnoj jakni. 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan pre 8 minuta, Alekre je napisao: Zašto diskredituješ čoveka, čak šta više gušiš ideje i predloge. Ni jedno ni drugo mi nije namera, izvinjavam se kolegi Shortshifteru. pre 8 minuta, Alekre je napisao: Sa ovakvom organizacijom i uslovima... Evo vidiš, ovaj prvi deo rečenice je nepotreban. Sasvim lepo bi izneo svoje mišljenje i da si samo napisao ostatak rečenice. Mada, nekako utemeljenije bi bilo da oceniš organizaciju i uslove kada bar jednom dođeš i probaš, zar ne? AKo si bio, a mislim da nisi, unapred se izvinjavam! Generalno, odosmo u neki loš vajb, verovatno zbog mene, preuzimam krivicu. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan pre 13 minuta, rastkojokic je napisao: U svakom slucaju veci problem je naci alternativu cunjevima... Ne znam da li nesto kao ovi lezeci policajci postoji... Ova ideja je figurisala prošle godine, odbačena je od vlasnika staze. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Robin Hood 3967 Napisano Mart 8, 2018 Princ Sherwood-a, 2447 postova Lokacija: Blokovi Prijavi odgovor kao problematičan Ja ne znam odakle vam ideja da uopšte dovodite u pitanje superioritet Severijanove ekspertize u projektovanju bezbednosnih uslova moto staze? Šta je vama? Elem, pravac treba da izbegnete prvenstveno zbog toga što su na navaku mahom amateri koji ne znaju dobro da koče, da se pozicioniraju, svašta nešto što je potrebno da bi se održala bezbednost. Na kraju tog pravca će se stizati ogromnim brzinama i svi će da razvlače. A nisam siguran da ima više od 5 - 6 ljudi koji znaju tu brzinu da hendluju kako treba. 250+ na amaterskim stazama je traženje đavola. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pa ipak mi je Capirossi potpisao diplomu Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Robin Hood 3967 Napisano Mart 8, 2018 Princ Sherwood-a, 2447 postova Lokacija: Blokovi Prijavi odgovor kao problematičan Pa to ti pričam, šta koji ku*ac ovi Aresi i ostali pozeri mudruju ovuda! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan Nekoliko takvih smo pozvali u Savet vozača, da mudrujemo zajedno Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 12684 Napisano Mart 8, 2018 Ne silazi, 5753 postova Prijavi odgovor kao problematičan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ARES 1210 Napisano Mart 8, 2018 Drug član, 2291 postova Lokacija: Beograd-Vracar Prijavi odgovor kao problematičan 12 hours ago, Mare90 said: Ja bi imao prilaz prvoj krivini sa oko 200km/h za mene je to ozbiljna brzina a ja ne znam da ukocim ni sa 100 kako treba pa ti vidi. Mogu li u manekene? Za to ne treba brzine, msm ti to najbolje znas Generalno brzina nije problem kada su u grupi slicni motori. Moja logika je da su kod tebe gas i kocnica te ces reagovati spram svojih mogucnosti prema proceni situacije. Gde nastaje problem, kada vozac iza tebe ne moze da proceni situaciju jer vozite totalno drugacije motore: tezine, kubikaze pa u tvom slucaju i tipa motora (2T). Konkretan primer je da kada tebe posle pravca od 1km na kocenju sustigne litra sa 270km/h, tezinom od 200kg i pokusa da te obidje sa unutrasnje strane sa pretpostavkom da cete kociti na slicnim mestima. Ti zbog tezine, koncepta agregata i ostalih stvari mozes kociti 100m kasnije, ne sluteci da sa unutrasnje strane ide motor koji je na svom limitu kocenja i ne moze ni levo ni desno. Jako je tesko je na toj brzini (ako je ceo pravac) predvideti ponasanje drugog vozaca. Pogotovu ako su tipovi motora totalno razliciti. A bilo je slucajeva da u plavoj grupi voze ljudi sa R1 i transalpom. Da ne bude nesporazuma. Sto se mene tice, meni je ok i ceo pravac ali onda podela mora biti po klasama, da li ce to biti 1000, 600 i ostali (treca grupa) kako bi se izbegli po meni problemi napisani gore. Naravno to je tesko izvodjivo zbog broja motora... Napolju na td nema podele, voze se grupe po vremenima ali staze su duge 5km, a imaju krace pravce i po 20 krivina gde su obilazenja moguca. U prevodu ako si ok vozac napravices pristojnu razliku po krivinama, ili ako si za nijansu sporiji obici ce te neko bez kontakta jer od tih 20 krivina barem na 15 mozes na kocenju nekog da uhvatis. Po meni problem Navaka je nedovoljno mesta za bezbedno obilazenje ako su vozaci na 1-2 sec razlike mesta za obilazenje su posle pravca i sama 11tica, zbog toga je dodatno sikana imala smisao.... A slazem se sa nekima da bi promena znacila osvezenje. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
nikola929 9 Napisano Mart 8, 2018 U prolazu, 39 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ja mislim da je najbolje da ostavimo dve krivine i dva pravca, krivina kod boxa i duga desna na drugoj strani. Bezbedno je,manje se koci,manja je potrosnja goriva zbog otvorenog puta,bezbedne zone izletanja,moze lepo da se legne na pravcu za slikanje,gume se manje pale na izlasku iz krivina, manje trosimo slajdere, ko je trosio gume samo sa starne a nije ih bacio ima za dve sledece sezone sezone, pregledno je za posetioce i navijace, manje redara ce trebati za dve krivine , samo 4 sanse za pad na celoj stazi, dve sanse na otvaranju gasa i dve na kocenju... milina. Pa kaze nova narodna poslovica.... Ko je imao da baci 15000e na 1000cm3 sa 200 konja valjda zna i da koci sa 280km Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pablo 1631 Napisano Mart 8, 2018 Vlasnik sajta, 5341 postova Lokacija: Beograd, Srbija Motocikl: BMW R1200 GS Adv, S1000RR; Beta 350RR Prijavi odgovor kao problematičan Društvo, Aj malo da spustimo svi loptu i vratimo priču na konstruktivnu stranu jer verujem da nikome ovde nije u interesu da se svađa i da je svima u interesu da nam na trackday-jevima bude još bolje i zabavnije. Iz dva razloga razmatramo promenu konfiguracije staze u smislu izbacivanja šikane. Prvi razlog je bezbednost zato što smo prošle godine svi primetili problem sa pukotinom u toj šikani, a NAVAK ne planira dodatnu sanaciju samo zbog nas (za one koji nisu to lično videli - pukotina je sanirana bitumenom, što je ok za sva druga vozila, osim za motocikle). Drugi razlog je uvođenje novine koja će stazu učiniti drugačijom. Naravno da nam je bezbednost učesnika na prvom mestu, pa pošto i sami imamo rezervu prema ukidanju šikane, ta odluka još uvek nije donesena. Na kraju krajeva, zato smo to i spomenuli ovde da bismo dobili informacije od ljudi koji su učesnici i koji sutradan treba da voze na takvoj stazi. Zato ponavljam, ako imate neki konstruktivan savet, mišljenje ili predlog, tu smo da vas saslušamo. Sve druge opaske i špekulacije zadržite za sebe ili za priliku da nam to uživo kažete. Hvala! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 6737 Napisano Mart 8, 2018 Super specialist, 5932 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Samo da kažem da mi nije bila namera da provociram ili da bilo koga vređam. Možda nisam bio konstruktivan, ali stojim iza svake reči koju sam napisao. Moje iskustvo je tanko, nije ništa sporno, ali se nisam nudio nikome da delim savete već sam pokušao da kažem šta mislim gde bi dobre savete mogli da dobijete. Ako je i to mnogo s moje strane, onda jebi ga. Nema potrebe da pišem više ovde ako ću samo postići da se digne tenzija. Samo polako i pametno, snaći ćete se već. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Fireblader 271 Napisano Mart 8, 2018 Svrati ponekad, 194 postova Lokacija: Šabac Motocikl: Sprint Pulser 125. MTS 1260 Enduro. Prijavi odgovor kao problematičan Kada je otvoren navak bilo je reči da će se voziti i kontra krug. To sad niko ne spominje,a možda tad ta zakrpa sa bitumenom ne bi bila na kritičnom mestu. Ja lično se ne bih usudio da vozim bez šikane jer bi bilo jako teško za amatere da sa 280+ pogode tačku kočenja,a da ne pominjem pad pri toj brzini. Neko je pomenuo brzinu od 220, ta brzina se postiže i sa šikanom. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16178 Napisano Mart 8, 2018 Integrisan, 8137 postova Prijavi odgovor kao problematičan Vožnja u kontra krugu nije opcija. Zone izletanja nisu projektovane za to. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
