KTM 1050 šaljivo poučna priča

[Moto rider2002 7 Napisano Novembar 26, 2018]

Pre 9 sati, abarth_maniac je napisao:

Covek koji kupuje nov motor ne razmislja o preprodaji da bi zaradio nego o voznji bez glavobolje i razmisljanja da li je majstor abarth_maniac dobro stegao kociona klesta i kvalitetno zanitovao lanac... A i ako ima prilike da plati da prvi spusti 00 na sediste, verujem da ima svoju car. 

Sorry kolega, ali omasio si poentu ovde.

Kad covek kupi motor iz salona nema tu razmisljanja mozes samo da izgubis 2-3 000€ kad ga prodajes i kad dosadi , jeste da je novo bolje od polovnog ali eto desavaju se cesto takve stvari i takvi kvarovi, puno ljudi mi se zalilo kako kupi nov motor pa se zezne

[milomir22 3194 Napisano Novembar 26, 2018]

On 11/25/2018 at 7:25 AM, Zeljkamp said:

 

Jesi li vozio nekog Ducati-a pa znas ili si se raspitivao po netu kako bi mogao da pljunes sve sto nije made in Japan ?  

Multistradu 950, 2018. godiste. I japan ima problema sa elektronikom, ovi noviji modeli, ali znatno manje.

[Nidža016 159 Napisano Novembar 26, 2018]

Kada bi fabrike pravile nešto da traje, mogle bi samo da bankrotiraju u vrlo kratkom roku. Ne znam što bi KTM bio drugačiji... 

[milomir22 3194 Napisano Novembar 26, 2018]

On 11/25/2018 at 7:25 AM, Zeljkamp said:

KTM i BMW imaju najrobusniju i najkvalitetniju zavrsnu obradu od svih motora na trzistu i kada posle njih sednes na neku drugu marku, bilo da je iz Italije ili Japana, na oko se vidi razlika u svakoj komponenti i na svakom srafu.  

Ktm nikada nisam imao-niti vozio pa necu komentarisati, a bmw je robustan u p. materinu, samo mu se na 5 000km dezintegrisu rucice i matiraju plastike i rdjaju srafovi kao na kinezu od 800 evra. To su moja iskustva, ne mora da znaci da sam u pravu.

[Zeljkamp 3190 Napisano Novembar 26, 2018]

Pre 2 sati, milomir22 je napisao:

Multistradu 950, 2018. godiste. I japan ima problema sa elektronikom, ovi noviji modeli, ali znatno manje.

Imao u posedu ili provozao na Ducati track day-u? 

 

Pre 1 sat, milomir22 je napisao:

Ktm nikada nisam imao-niti vozio pa necu komentarisati, a bmw je robustan u p. materinu, samo mu se na 5 000km dezintegrisu rucice i matiraju plastike i rdjaju srafovi kao na kinezu od 800 evra. To su moja iskustva, ne mora da znaci da sam u pravu.

Dodji da pogledas kako izgleda moj KTM sa 75.000km i pogledaj neke BMW motore kako izgledaju sa tom kilometrazom. Licno sam imao GS-a sa preko 80.000km (bio je oglasen na forumu prosle godine) koji skoro da nije imao tragove koriscenja, bas kao i KTM kojeg trenutno posedujem. 

[milomir22 3194 Napisano Novembar 26, 2018]

45 minutes ago, Zeljkamp said:

Imao u posedu ili provozao na Ducati track day-u? 

Naravno na ducati track day-u, izvini ali i ti sto si posedovao motor 2-3 meseca pre nego sto si ga prodao nemas mnogo vise uvida u cinjenice od mene, mozda si samo imao srece da nije "zatiltovalo" nista.

 

 

Burazerov gazda je vlasnik nekog sportskog ducatija, imao bi sta zanimljivo da napise o elektronici na tom motoru.

[milomir22 3194 Napisano Novembar 26, 2018]

Kada je rec o bmw-u, zasto pisem ovo, kao uzorak je k1200r kupljen sa 0km na satu, trenutno ima oko 17 000 km, znamo da je kilometraza prava, jer je brat presao 16 900km sa njim, a preostalih 100km sam presao ja. Motor je garaziran sve vreme, sem kada nije vozen, nije se kvario, to priznajem, sem nekog nepovratnog ventila koji se raspao najvise zbog dugog stajanja, sve bocne plastike, crne boje, su propale neverovatno, vizircic je zut koliko je matirao, kada je skidao plastike da dodje do tog nepovratnog ventila, pola zabica je popucalo kao da je od najgore kineske plastike, pritom, brat nije neki sivonja i bilde koji je krcao na silu. 

 

Sem toga, menjac grub, sam agregat poprilicno grubo radi, nisam mogao da vidim realan razlog zasto je taj motor kostao koliko je kostao. U odnosu na japance iz iste klase i istog godista, ide bolje, koci bolje, lezi bolje na putu, ali ne duplo bolje koliko je kostao.

[Sponja 330 Napisano Novembar 26, 2018]

Kad covek kupi motor iz salona nema tu razmisljanja mozes samo da izgubis 2-3 000€ kad ga prodajes i kad dosadi , jeste da je novo bolje od polovnog ali eto desavaju se cesto takve stvari i takvi kvarovi, puno ljudi mi se zalilo kako kupi nov motor pa se zezne

Da, potpuno si u pravu, jer se nasuprot tome nikom nije do sad desilo da kupi polovan motor pa da ima problema. Po tvojoj analogiji da se zakljuciti da su motori kao vino, sto stariji to bolji. Novo ništa ne valja, kvari se, pa kad neko ko je kupio nov motor popravi sve sto je bilo pokvareno kroz nekoliko godina, e tad je pravi trenutak da se kupi 10-15 godina star motor koji se više nikad neće pokvariti


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Zeljkamp 3190 Napisano Novembar 26, 2018]

Pre 3 sati, milomir22 je napisao:

Naravno na ducati track day-u, izvini ali i ti sto si posedovao motor 2-3 meseca pre nego sto si ga prodao nemas mnogo vise uvida u cinjenice od mene, mozda si samo imao srece da nije "zatiltovalo" nista.

 

 

Burazerov gazda je vlasnik nekog sportskog ducatija, imao bi sta zanimljivo da napise o elektronici na tom motoru.

Kada već ides mak na konac, onda da ti odgovorim da sam Ducati imao u svom vlasnistvu od novembra 2017. do juna meseca 2018. 

 godine, što je malo više od 2-3 meseca, i prešao sam dovoljan broj kilometara (nekoliko hiljada) da se osećam kompetetnim da kažem nešto o motoru. Ti si Ducati probao na track day-u pa sam siguran da tom motoru nisi uspeo naći manu, iako je on možda ima. Ja, za razliku od tebe i od mnogih na forumu, ne prepričavam iskustva od brata, sestre, ujaka, ujne, komšije, drugara iz Amerike ili nekog imagunarnog lika sa nekog od inostranih foruma već isključivo pricam moje viđenje tih motora. 

 

Što se tiče BMW-a K1200R, zamisli, imao sam i taj motor pa bih mogao i o njemu da kazem neku i da te i za njega demantujem... K1200R je jedan od najboljih i nabrutalnijh motora koje sam vozio. Pravi muski motor. Posle njega sam kupio R1200GS i prvo sto sam promrmljao sam sebi u kacigu je bilo, jebote, koje je ovo sranje u odnosu na K. Ali, povratka nije bilo jer sam K prodao a GS kupio. 

 

Nemoj da me shvatiš pogrešno i nemoj da shvatas nista licno jer nemam nameru da se raspravljam. Mislim da si ok lik. Samo mi je pun džak ljudi koji pametuju po forumima i koji svakom motoru nadju manu jer su procitali na netu ili su je primetili na wallpaper-u koji drze na desktopu... 

 

Ziveli. 

 

P.S. Izvinite na greskama. Kucao sam post sa telefona. 

[milomir22 3194 Napisano Novembar 26, 2018]

Jbg, mozda mi neces verovati, ali ni ja ne iznosim cinjenice olako, vec iz, meni pouzdanih izvora.

 

 

Bmw je azdaja, ovaj je jos cipovan, a on i serijski ide nenormalno dobro, ali ovde nismo govorili o performansama, vec o necemu drugom. Performanse su tu bez daljnjeg.

 

Sto se tice male multistrade, vec sam negde pisao da ima sve ono sto fali malom stromu da bude savrsen motor, extremno snazne kocnice i nesto vise snage, ono sto nisam mogao da svarim je zvuk i cena od 15 k evra. Velika je jos bolja uz elektronski podesivo ogibljenje, napisao sam i to vec negde da ducati kosta solidno jer je sve na njemu premium (kocnice, ogibljenje, motori), ali mislim da se previse otislo u egzotiku, a to opet rezultuje dranjem po novcaniku.

 

Ne znam da li bih mislio drugacije da sam finansijski jaci, ali dok su ove cene aktuelne, ostacu veran japanu (i oni nas odrase, da se razumemo, ali evropljani vec nisu normalni).

 

Forum je, diskutuje se, ja ti makar nista ne zameram, ocigledno gledamo na svet drugim ocima (ili iz drugih perspektiva). 

 

 

[Zeljkamp 3190 Napisano Novembar 26, 2018]

Drago mi je da se razumemo. Iskren da budem, po meni nijedan motor na svetu kao nov ne bi smeo da bude skuplji od 7-8000e. Ali, ti i ja se tu ne pitamo, tako da cemo kupovati i voziti one motore za koje smo spremni da izdvojimo odredjenu svotu novca u datom trenutku. 

 

KTM 1190 Adventure koji vozim i sa opremom koju ima je 2014. godine kao nov kostao preko ili skoro 18.000e. Ja te pare u ovom trenutku ne bih dao. Zbog toga sam kupio polovan motor i prihvatio odredjen rizik i spreman sam da izdvojim odredjenu sumu novca za odrzavanje.

 

Moj motor je na oglasima i cena mu je 9.000e, što je 50% od cene novog. Za mene je to više nego dobra kupovina. Za te pare mogu da kupim stari GS 1200 ili novu Super Teneru koji su, realno, dosta losiji motori od KTM-a. 

[sasa ns 1 2921 Napisano Novembar 26, 2018]

meni se posle cele decenije prvi put baš,baš svideo jedan motor  i to mala multistrada.Naravno naizgled i po karakteristikama.I tako izadje motopuls i velikin test tog motora .Tom časopisu verujem bespogovorno šta god je napisao zadnjih 20 godina.Ko neveruje meni nek uzme bilo koji broj i nešto pročita .

I tako pročitah ja test i on kaže VIBRACIJE.REALNO SAMO ZA KRAĆE VOŽNJE. Ja ni nisam hteo da putujem snjim ali bre brate po njima to je taman za BGD-NS, pa odmaranje ruku pa nazad.

Tako da ostadoh ja na mom versisu 650.

Jedan od poznatih Ns bajkera koji je iznad  50  godinam je oduševljen velikom multistradom osim potrošnje ulja.Neka poprilično velika na 1000 km.Tolko ne bi smeo da troši ni de je pred generalku..Servis kaže sve je ispravno.Čovek je valda u srbiji jedini koji zadnjih 25 godina 2 puta godišnje menja motore i to samo novo, i samo najskuplje, i samo trendi i to čim se pojavi i to samo pun gas.Specijalne edicije da ne  spominjem.Sreća da zna da vozi.Ali prosto nam je žao kad pogledamo kako ga stalno drži u crvenom.

Neznam što to radi i zašto godišnje gubi po 10000 evra na motore ali mu se tako hoće.

[Zeljkamp 3190 Napisano Novembar 26, 2018]

Moja Multistrada nije trosila kap ulja a na satu je imala preko 45.000km. 

[Moto rider2002 7 Napisano Novembar 26, 2018]

Pre 4 sati, Sponja je napisao:

Da, potpuno si u pravu, jer se nasuprot tome nikom nije do sad desilo da kupi polovan motor pa da ima problema. Po tvojoj analogiji da se zakljuciti da su motori kao vino, sto stariji to bolji. Novo ništa ne valja, kvari se, pa kad neko ko je kupio nov motor popravi sve sto je bilo pokvareno kroz nekoliko godina, e tad je pravi trenutak da se kupi 10-15 godina star motor koji se više nikad neće pokvariti


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nisam ja rekao da svi novi motori ne valjaju ,rekao sam de se to desava,ali ne razumem zasto bi kupio nov motor kad mozes uzeti perfektan polovan motor za 10 puta manju cenu i lepo se navozati i posle mozes opet zaraditi na njemu , vozio sam kawasaki kle 500 91. Godiste , nikad nikakvih problema nisam imao sa njim ali bas bas nikakvih ,ja licno ne bih rizikovao da dam 10 000€ za nov motor pa da nemam sta da jedem jer ako se kvar desi moracu da ga oteram u ovlasceni servis ili tu gde sam ga kupio a svakako bih i tu izgubio puno para ...lepo je imati nov motor , ali moze da te odvede u minus, ja sad samo navodim primer, ja ne teram motore  u servis , drugi doteruju u moj  servis

[Jupiter 3176 Napisano Novembar 26, 2018]

3 hours ago, Zeljkamp said:

Samo mi je pun džak ljudi koji pametuju po forumima i koji svakom motoru nadju manu jer su procitali na netu ili su je primetili na wallpaper-u koji drze na desktopu... 

Чекај, стани! Је ли ово нешто на мој рачун?!

 

Мени се овај тиркизни баш лепо слаже уз угаону...

[Zeljkamp 3190 Napisano Novembar 26, 2018]

Nije nista na tvoj racun, ne brini ali nije da nisam razmisljao o tebi i da li ces se naci prozvanim kada sam pisao boldovano.  

 

No hard feelings. 

[bdada 12932 Napisano Novembar 26, 2018]

pre 24 minuta, Moto rider2002 je napisao:

lepo je imati nov motor , ali moze da te odvede u minus

Moze i polovan, to je samo kod nas obicaj da se zadnji dinar iz kuce daje za vozilo, zalosno mi bude kada dodje musterija koja je izbrojala 3-4000€ za vozilo i pita dali moze reg. na neke rate (uglavnom bude do 300€).

[Nidža016 159 Napisano Novembar 26, 2018]

Drugari, svi ste u pravu na svoj način, ali se otišlo odavno od teme. Toliko smo se udaljili od problema, čini mi se još dva posta da napišemo, problem će da nestane i složićemo se da nije ni postojao i da je to samo bilo do vlasnika jer je tražio puno.
Svako se pruža koliko je dugačak i ne može drugačije. Izbora imaju ljudi koji malo ili malo više duži od proseka, znam neke koji i kao takvi i dalje kupuju proverene polovne, ali očuvane motore, dok drugi vole da ga isteraju iz salona, stvar njihovog ukusa.
Da se ja pitam, a ne pitam se, kupio bih novi motor samo ako stvarno toliko vredi, odnosno bar približno. Ni u kom drugom slučaju pa neka je motor ravan i svemirskom brodu... I da se odaziva na gas kad samo pomislim na dodavanje gasa, i da sam srećan presrećan, ne bih brate, takav sam, neću da plaćam ime, nego gvožđuriju. Znam da nema puno takvih dvotočkaša. Ali to je samo moj lični izbor i niko to ne mora da uvaži. Ja samo znam da bih poludeo da mi se desilo isto što i kolegi sa početka teme, a pitao bih ostale kako bi bilo njima i koliko bi se brzo taj osmeh na licu i taj adrenalin koji se potencira u svakoj rečenici gde i KTM skinuo sa lica i ispario kada bi se vratili sa puta bez motora i to NOVOG?
Na ovogodišnjoj hard enduro trci na Tari, bilo je dosta sahranjenih motora, medju kojima i jedan narandžasti koji je tu doteran sa 0 radnih sati i otkazao prvog dana. Ali ljudi će ga i dalje kupovati jer je najbolja igračka za tu svrhu i to je začarani krug koji će postojati uvek.
Tako da ne vidim baš svrhu ovog prepucavanja oko toga zašto kupiti ovo, zašto ono, kada je to stvar samo i samo ličnog izbora. Kolega je temu započeo svojim iskustvom, mogao je i da ćuti kao što ćuti većina nas. Treba to ceniti ma koji god motor bio u pitanju.

Послато са SM-J730G уз помоћ Тапатока

[Jupiter 3176 Napisano Novembar 26, 2018]

3 minutes ago, Zeljkamp said:

Nije nista na tvoj racun, ne brini ali nije da nisam razmisljao o tebi i da li ces se naci prozvanim kada sam pisao boldovano.  

 

No hard feelings. 

Добро је.

 

Помислих да си ми можда замерио што летос нисам купио ауто од тебе.

 

Али сад знам да је све ок. 

[nemo 3148 Napisano Novembar 27, 2018]

Red je da se javim, pošto sam nekoliko puta prozivan u ovoj temi.

Više - manje, sve je več rečeno. KTM je u tehničkom smislu savršen motocikl, također mu je marketing fenomenalan, ali materijali su loši, da ne spominjem postprodajnu podršku ona je očajna.

 

Ja sam u malo manje od dve godine (50.000 km) uživao u vožnji a sa druge strane vodio bitku sa dilerom u Sloveniji u vezi grešaka u garantnom roku. Neču da nabrajam spisak problema i delova koji su bili zamenjeni, spomeniću samo neke od njih. Ionako, mislim da sam več pisao u nekim drugim temama a evo, da navedem glavne:

 

1) wobbling je isključivo posledica greške u prednjem točku. U nekim postovima spominju se gume Continental Trail Attack2 kao uzrok tresenju. Nije tačno. Gume su odlične i nemaju veze sa wobblingom. Da nisu odlične ne bi u poslednje četiri godine potrošio 11 kompleta Continental guma, u glavnom Trail Attack 2 i nekoliko TKC 70. Evo dokaz:

 

 

Wobbling bio je prisutan samo na KTM. 

 

Znači krivac za wobbling je prednji točak, tačnije loše zavarivanje aluminijskog profila prednjeg točka. Fabrika KTM je početkom 2015 kasnila sa isporukom modela 2190 SADV prvenstveno zbog toga, što je taljanski dobavljač raskinuo ugovor o isporuci. Meni je motor stigao sa 4 meseca kašnjenja i u ono vreme trgovac mi je dao na korišćenje 1190.

Problem wobblinga rešavali smo godinu dana, dva puta je fabrika slala samo obruč dok nisam zapretio advokatom pa je konačno došao kompletan točak. Wobbling nikada nije bio potpuno otklonjen. 

 

2) diskovi prednjeg kotača: debata u temi nije precizna, izgleda kao da su se diskovi "iskrivili" ali to nije tačno. U mom slučaju, oni su se neravnomerno trošili. Serviser je merio debljinu diska na više mesta i ona je varirala za 0,05mm što je upraksi značilo, da je prilikom kočenja dolazilo do neravnomernog pritiska na disk i posledično do tresenja celog motora. Veoma neprijatno! Izmerene vrednosti vide se na disku, i levom i desnom.

 

 

 

Diskovi su bili izuzetno lošeg kvaliteta, ja sam ih menjao na 15.000km. U materijalu bile su vidljive crne mrlje (žlindra). 

 

 

3) kuckanje u prednjim vilama: prilikom vožnje po neravnom asfaltu izgledalo je kao da postoji luft u vilama. Serviser je proverio zategnutost nosača vila sa moment ključem, ništa. Raspitivanje u tehničkoj podršci KTM dovelo je do zaključka, da se navodno čuje elektromagnetski ventil podešavanja tvrdoće amortizera... fabrika je otklonila konstrukcijsku grešku za buduće modele ali nije bilo govora da to zameni u sklopu garancije. Da sam hteo platiti cca 1000€, dobio bi nove vile... nisam. U ono vreme pratio sam KTM forume po Americi, Nemačkoj, Austriji, Engleskoj. Tretman do kupaca u tim zemljama bio je identičan slovenskom. Znači nije bila u pitanju veličina tržišta. Bilo je nekoliko izuzetaka, ali samo zahvaljujući upornosti pojedinih dilera.

Pozicija dilera je veoma bitna. U Sloveniji on je u radnom odnosu sa KTM Mattighofen, Austrija i automatski je "na strani" fabrike. Da je bar "neutralan" ako več nije tu da štiti kupca... 

 

4) zamena zadnjeg amortizera: isti je "omekšao" što je značilo da je motor na bočnoj ćopavi stajao prilično (skoro) uspravno. Dva puta desilo se, da je na benzinskoj stanici, dodatno opterečen sa 30 kila benzina, pao na DESNU stranu. Sa dilerom bilo je dosta ubeđivanja, da amortizer nije uredu. Nije verovao serviseru pa je sam došao da precizno izmeri (propisano maksimalno) opterečenje i ponašanje  motora (koliko je "čučnuo" više od propisanog). Izboksovao sam zamenu kompletnog zadnjeg amortizera. 

 

Bilo je još mnogo sitnih grešaka, ali poenta nije u tome nego u odnosu fabrike KTM prema kupcu. Za svaku reklamaciju bilo je potrebno ubeđivanje, desetine mailova, najmanje mesec dana prepričavanja... Sve zahteve rešavao sam u Sloveniji. 

Kada sam pomislio, koliko problema sa sobom nosi (moj) KTM 1290 SADV, kako ću kada motor izađe iz garantnog roka... odlučio sam da ga prodam. Na novog kupca osim motora, prešli su i nerešeni zahtevi, nisam pratio, kako su se rešavali. Moja vest bila je čista pošto sam o svim problemeima izvestio kupca i dao mu svu dokumentaciju.

 

 

[SHOKLA 1666 Napisano Novembar 27, 2018]

Pre 20 sati, sasa ns 1 je napisao:

meni se posle cele decenije prvi put baš,baš svideo jedan motor  i to mala multistrada.Naravno naizgled i po karakteristikama.I tako izadje motopuls i velikin test tog motora .Tom časopisu verujem bespogovorno šta god je napisao zadnjih 20 godina.Ko neveruje meni nek uzme bilo koji broj i nešto pročita .

I tako pročitah ja test i on kaže VIBRACIJE.REALNO SAMO ZA KRAĆE VOŽNJE. Ja ni nisam hteo da putujem snjim ali bre brate po njima to je taman za BGD-NS, pa odmaranje ruku pa nazad.

Tako da ostadoh ja na mom versisu 650.

Jedan od poznatih Ns bajkera koji je iznad  50  godinam je oduševljen velikom multistradom osim potrošnje ulja.Neka poprilično velika na 1000 km.Tolko ne bi smeo da troši ni de je pred generalku..Servis kaže sve je ispravno.Čovek je valda u srbiji jedini koji zadnjih 25 godina 2 puta godišnje menja motore i to samo novo, i samo najskuplje, i samo trendi i to čim se pojavi i to samo pun gas.Specijalne edicije da ne  spominjem.Sreća da zna da vozi.Ali prosto nam je žao kad pogledamo kako ga stalno drži u crvenom.

Neznam što to radi i zašto godišnje gubi po 10000 evra na motore ali mu se tako hoće.

Da li je i tu veliku Multistradu kupio novu?

Pitam, jer je moj dobar prijatelj kupio par godina staru, otisao je u Nemacku po nju, uzeo je iz nekog renomiranog salona sa svom pratecom dokumentacijom o odrzavanju (nije zalio vremena, puta ni novca da bi dosao do odlicnog primerka), i prodao je relativno brzo, upravo zbog navedene potrosnje ulja.

[milomir22 3194 Napisano Novembar 27, 2018]

26 minutes ago, nemo said:

Neču da nabrajam spisak problema i delova koji su bili zamenjeni, spomeniću samo neke od njih.

Ja sam za to da ispisete sve, ne da bismo coporativno sahranili reputaciju ktm-a na prostoru Balkana, vec eto radi diskusije i prikupljanja podataka.

 

Volim da cujem kako pozitivna, tako i negativna iskustva o svim motociklima, pa makar oni bili iz Japana.

[Singularitet 2492 Napisano Novembar 27, 2018]

Prošle i pretprošle godine in je bilo ritualno spaljivanje super automobila od strane vlasnika, posebno u Kini.

Ovima što ne spale ne verujem ič

[sasa ns 1 2921 Napisano Novembar 27, 2018]

Pre 2 sati, SHOKLA je napisao:

Da li je i tu veliku Multistradu kupio novu?

Pitam, jer je moj dobar prijatelj kupio par godina staru, otisao je u Nemacku po nju, uzeo je iz nekog renomiranog salona sa svom pratecom dokumentacijom o odrzavanju (nije zalio vremena, puta ni novca da bi dosao do odlicnog primerka), i prodao je relativno brzo, upravo zbog navedene potrosnje ulja.

samo novo kupuje i to većina motora su specijalne edicije.Nisam siguran da li je prošle ili pretprošle uzeo tu multistradu i neverovatno je da je tolko zadržao.Pa je još uzeo i najnovvijeg dukatija...neznam ni koji je ali je onaj najskuplji sportski i to naravno neka specijalna edicija.Stvarno tera van grada maltene kao da je na stazi.Strašno za gledati

[SHOKLA 1666 Napisano Novembar 27, 2018]

Pre 2 sati, SHOKLA je napisao:

Da li je i tu veliku Multistradu kupio novu?

Pitam, jer je moj dobar prijatelj kupio par godina staru, otisao je u Nemacku po nju, uzeo je iz nekog renomiranog salona sa svom pratecom dokumentacijom o odrzavanju (nije zalio vremena, puta ni novca da bi dosao do odlicnog primerka), i prodao je relativno brzo, upravo zbog navedene potrosnje ulja.

O ovoj MS sam pisao: (fotke su sa oglasa za prodaju)