Jump to content

Moto Zajednica

Na gasu pada napon punjenja

Recommended Posts

  • U prolazu, 28 postova
  • Lokacija: Novi Beograd
  • Motocikl: Honda Dylan 150

Epilog: otpor od reglera do akumulatora veci nego sto servisna knjiga kaze da treba. Krenem niz zice i dodjem do mesta  gde je 5 onih plastika sa muskim i zenskim buksnama (ne znam kako se zovu) i preko svih navucena plastika. Plastika u koju ulaze 3 zute zice sa reglera se topila a unutra haos od buksni!Uglavnom zamenim i plastiku i buksne i sada punjenje 14.6 - 14.7v. Izgleda da sto god radis sa strujom treba proveriti sve od pocetka do kraja! Hvala svima!

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Koliko sam ja razumeo materiju ovih zadnjih par dana, to topljenje buksni je zbog preopterecenih žica. Možda je rešenje da promenis žice od reglera do accu.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6285 postova
  • Lokacija: Meljak
  • Motocikl: XT600E 3TB ADV edition,KLX250S efi klot, GV 2.0 ADV edition

Žice se tope i kad su loši kontakti. Metalne površine konektora se vremenom isprljaju/oksiduju, dolazi do povećanja električnog otpora i disipacije toplote (ponašaju se kao grejači) što uzrokuje još veće oksidovanje, topljenje izolacije žica i plastika konektora.

Redovno se dešava kod zapuštenih instalacija, u kući, na kolima, motorima...

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 893 postova
  • Lokacija: Skoplje
  • Motocikl: Honda CBR 1000f

Ne zaboravite da i temperatura igra ulogu. Mozda i najvecu ulogu. Prost primer, kod mene na CBR 1000f je bio sve sredjeno, ali ipak nakon 1 sezonu morao sam da ih opet sredjujem jer ta temperatura je prouzrokovala da se spoj na buksni i zici ukruti (i zica i plastika) i od vibracija se pokidale par zica i pocelo je da me jebe. E sada, razmisljam kako da promenim poziciju reglera ili da stavim neki manji ventilator da bi tamo bilo bolje hladjenje a stim da zadrzim elasticna svojstva plastike i zice.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3477 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac
  • Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka)
Pre 3 sati, vortex4borg je napisao:

Ne zaboravite da i temperatura igra ulogu. Mozda i najvecu ulogu. Prost primer, kod mene na CBR 1000f je bio sve sredjeno, ali ipak nakon 1 sezonu morao sam da ih opet sredjujem jer ta temperatura je prouzrokovala da se spoj na buksni i zici ukruti (i zica i plastika) i od vibracija se pokidale par zica i pocelo je da me jebe. E sada, razmisljam kako da promenim poziciju reglera ili da stavim neki manji ventilator da bi tamo bilo bolje hladjenje a stim da zadrzim elasticna svojstva plastike i zice.

Povećanje temperature i ukrućenje izolacije na provodnicima nastaje upravo iz razloga loših spojeva (ili tankih provodnika).

Pročitaj prethodni post (koji je postavio lord_oblivion).

Što se tiče promene pozicije reglera (zbog boljeg hlađenja) je dobro rešenje, a ugradnja ventilatora je malo "kabasto" i komplikovano. A inače elektronske komponente u regleru mogu (bez oštećenja) da podnesu mnogo višu temperaturu nego što mi mislimo.

Ja sam (radi testiranja) industrijskim fenom zagrejao jedan regler toliko da su se zalemljeni spojevi u njemu rastopili (temperatura preko 270°C), a da nijedna komponenta nije pri tome bila uništena.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1270 postova
  • Lokacija: Novi Sad
  • Motocikl: SMC 300

Zika je u pravu za el. komponente, koje mogu da izdrze i preko 300 celzija.

Sama koncepcija alternatora na motociklu je uglavnom trofazna. 

Dakle tri zice idu od alternatora do reglera. 

Kod vecih i jacih motocikala, te zice su posebno izolovane od temperature izolacija kao u ta peci), a spoj tih zica i namotaja u kalemu statora se ne lemi, jer..

U tim kalemima nastaje velika temperatura, koja se prenosi zicama sve do konektora pre reglera .  Zato se alternator tog tipa hladi motornim uljem ,iako je ono preko 100 celzija na radnoj temperaturi.

Tu dolazi do sirenja metalnih buksni, pa po hladjenju i do skupljanja, a onda i oksidacije. To dovodi do loseg spoja i izaziva veliku temperaturu u konektoru, sto zajedno sa temperaturom samih zica dovodi do topljenja plasticnog konektora, i mogucnosti nereguralnog punjenja ,kratkog spoja ili potpunog prestanka punjenja.

Zato taj konektor, koji posle desetinu leta napravi problem, treba da se zameni boljim konektorom, ili boljim buksnama sa termo otpornom izolacijom.

 

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 893 postova
  • Lokacija: Skoplje
  • Motocikl: Honda CBR 1000f
Pre 1 sat, slave74 je napisao:

Zika je u pravu za el. komponente, koje mogu da izdrze i preko 300 celzija.

Sama koncepcija alternatora na motociklu je uglavnom trofazna. 

Dakle tri zice idu od alternatora do reglera. 

Kod vecih i jacih motocikala, te zice su posebno izolovane od temperature izolacija kao u ta peci), a spoj tih zica i namotaja u kalemu statora se ne lemi, jer..

U tim kalemima nastaje velika temperatura, koja se prenosi zicama sve do konektora pre reglera .  Zato se alternator tog tipa hladi motornim uljem ,iako je ono preko 100 celzija na radnoj temperaturi.

Tu dolazi do sirenja metalnih buksni, pa po hladjenju i do skupljanja, a onda i oksidacije. To dovodi do loseg spoja i izaziva veliku temperaturu u konektoru, sto zajedno sa temperaturom samih zica dovodi do topljenja plasticnog konektora, i mogucnosti nereguralnog punjenja ,kratkog spoja ili potpunog prestanka punjenja.

Zato taj konektor, koji posle desetinu leta napravi problem, treba da se zameni boljim konektorom, ili boljim buksnama sa termo otpornom izolacijom.

 

Bas o tome sam i pricao, da sama tempreratura koja se stvara dok radi i to sirenje/skupljanje pravi da zice ne daju dobar kontakt

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
Nevezano za pad napona, radim mod na trijumfu da promenim žice od reglera do baterije.
Suština je da se promeni za neke dovoljne veličine (4mm2 ili ti 12wga po americi) i da odstojanje bude sto kraće. To rezultira u porast sa 13,8 na 14,2 npr.

Još nisam završio pa nemam tacne rezultate ali ako je verovati ovim englezima to je to otprilike.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Evo i sličke tj 2 pa kako kome odgovara i kako mu je lakše.

8a5767d5e8eaa88d170e201250ef1a48.jpgf72c91cd50f9e2b0db8fb08ed9cb3390.jpg


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 57 postova
  • Motocikl: Honda CBR 600 F2

Evo kod mene isto pao napon sa 14.10 na 13.7, zamenuo komplet konektor i papucice sve kompletno i zice koje sam trebao sad ok, dobro je da sam primetio kuci da nesto smrdi na plastiku koja se topi :D:D:D:D

IMG_0628.JPG

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 8862 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD

Neko reko topi, gori, smrdi.....:jee:

 

DSC_9189.thumb.jpg.2eb0ced9ea20d0db3fa1e8905a03493f.jpg

 

DSC_0581.thumb.jpg.ff92128b996ffc46dc0bef9f2171ab66.jpgDSC_0597.jpg.b4c8ba9a585cfd8ab6aab6842cd0d4a4.jpg

 

IMG_20170711_112652.thumb.jpg.80bf1fdcc0c8153caa3a39defd30b167.jpg

 

IMG_20170306_174712.jpg.f4e0295bf64a4c39ed45aec82e4d3980.jpg

 

IMG_20170306_175208.thumb.jpg.1d1de5b026d166609aa82ccb6d40b0aa.jpg

 

IMG_20170203_132020.jpg.e6981eb4852bb01b1e9045fcbed6ae26.jpg

 

IMG_20161019_143313.thumb.jpg.9ff68c0f832d1f93efdac439032c875b.jpg

 

IMG_20161019_143330.thumb.jpg.cffcd9ba81547205d21d0b6d0918adbc.jpg

 

IMG_20161019_143352.thumb.jpg.7d1b7245d6cb1f6a4099b5baf3108f79.jpg

 

izlaz namotaja

IMG_20160426_212733.thumb.jpg.1c6bcc1961e4a14f77eba864bd892040.jpg

 

ovo je bila prava igrnka dovesti u red

5a723a5f70f8c_DSC_0889(2).thumb.jpg.912a69721470b910555dd7ca750940ce.jpg

 

DSC_0891.jpg.0fad7026f1f2c8c940b59063622ea44d.jpg

 

To je samo mali primer kako to ne treba biti, primer kada pored moto opreme zatreba pp aparat :dilema:

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 8862 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD

nadjoh i ovu sliku, kaze ne pali, ne vergla....mrtav totalno i ako je aku pun

flipnula instalacija al se ne mogu setiti tacno gde X9 500ccm

image-0-02-04-37a1cbbab44767cc45635fa6a0a819b2a8aedb7d71509a6253ae6eda595ff8c4-V.thumb.jpg.b4fcb29f1bc45f096f5cab31345a97b7.jpg

 

kad namigeris instalaciju, dobijes paljenje

image-0-02-04-190ff0e3939d5dcf9bf9014a1c3da11b64ebee7b5a983c38d41473cc96a1896b-V.jpg.3c77f3a5f956da2e591b8dbd2f66e04c.jpg

 

onda vidis da nema punjenja

IMG_20170922_113152.jpg.583f1dee4e6d1211f630a9e3cf965734.jpg

 

X9 200ccm takodje koji je ne pali, ima samo kontakt......

kad hebe instalacija najbolje i najbezbolnije je sve rasturiti i proveriti

IMG_20170208_115815.jpg.0243703475f1d4a242228db99e987d64.jpg

 

IMG_20170208_133028.jpg.fa08841415cc12ffc5f1457459f5207e.jpg

 

i onda nadjes ovakav dzek na CDI-u

IMG_20170208_130846.jpg.18bb0a3c9d4ae77987f469261b22fc56.jpg

 

ladno je stavljena zica od pojacala za muziku, nir lemljeno nit ista

IMG_20170208_131533.jpg.f93e224fc2b8f74f2bae424b556ef35f.jpg

 

IMG_20170208_170829.thumb.jpg.a8085fe05eef086e7ea275b497d05fcf.jpg

 

to se topilo, to je cupano pa lomljeno

IMG_20170208_131903.jpg.d04f71efb99e7dbf5b02d35f274a562e.jpg

 

novi dzek CDI-a

IMG_20170215_104119.thumb.jpg.06fdfa4ab83d3da6ac36dfc28fcfa009.jpg

 

da bi na kraju bilo ovako....pali, radi, ide

IMG_20170208_190046.jpg.52634a1639c916a34330d9dca21a7963.jpg

 

@MarkosGB

 

imam sliku, nije isti motor ali isti posao je uradjen na oba AA

pocnes nekim redom

DSC_0565.thumb.jpg.5253f07d7ceb495f3d4de7247f23aed3.jpg

 

5a72de0550e48_DSC_0578(2).thumb.jpg.0b387f07000eb7f9773092840d480de6.jpg

 

da bi dobio zeljeno tj skockano (da ne pricam sta je bilo viska zica, relea...)

5a72de0729ce8_DSC_0579(2).thumb.jpg.d1868be89b3a59f6b8f8ee383d89559c.jpg

 

I tako, svaceg se covek nagleda i nacudi.......

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 8244 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: ---Honda---

Moram se pohvaliti, dzek altenatora na mojoj Hondi... Kao da nije ni radio, buksne u lepoj boji bez patine, kontakt cvrst, plastika kao nova... :D

123.jpg

1234.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 8862 postova
  • Lokacija: Beograd - M.M.Lug
  • Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD

Kad si vec razdzekao, mozes slobodno sa zadnje strane pritisnuti osigurac (tacno po sredini, tankim ravnim srafcigerom) i izvaditi svaki pin, pretegnes kontakte i vratis nazad..... ondak si 100% siguran da je sve kako treba.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 8244 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: ---Honda---
Kad si vec razdzekao, mozes slobodno sa zadnje strane pritisnuti osigurac (tacno po sredini, tankim ravnim srafcigerom) i izvaditi svaki pin, pretegnes kontakte i vratis nazad..... ondak si 100% siguran da je sve kako treba.
Hvala na savetu, znam kako se vade
Bas sam zadovoljan instalacijom, volim sto nije dirano nista...

Sent from my SM-A310F using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1142 postova
  • Lokacija: Mladenovac
  • Motocikl: BMW K1200 RS ;YAMAHA Nouvo

А шта да се ради када се напон повећава када се упали светло?

Мени се дешава да без светла (и са помоћним LED )напон буде нормалан, чим упалим светла напон расте и до 15-15,4v, при чему се не греје.

Да напоменем да се ради о акумулатору са гелом, а мислим да је за старије моторе предвиђен киселински.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1270 postova
  • Lokacija: Novi Sad
  • Motocikl: SMC 300

Neki motori imaju dodatno punjenje kad se ukljuci svetlo, tj povecaju napon. Ne mogu se setiti na zx12r cini mi se da je uz jednu fazu na alternatoru bila dodata jos jedna zica tanjeg precnika, koja je sluzila koliko se secam kad se ukljuci dugo svetlo..

Sad ako se tebi nista ne greje, sve u redu sa akuom(dopunjava se , drzi napon ), instalacijom punjenja, onda se ne treba sikirati.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3477 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac
  • Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka)
Pre 19 sati, Komsa je napisao:

А шта да се ради када се напон повећава када се упали светло?

Мени се дешава да без светла (и са помоћним LED )напон буде нормалан, чим упалим светла напон расте и до 15-15,4v, при чему се не греје.

Да напоменем да се ради о акумулатору са гелом, а мислим да је за старије моторе предвиђен киселински.

Za GEL akumulatore važi pravilo da napon prilikom punjenja nikako ne sme da bude preko 14,4V!

A već sam u više tema objašnjavao iz kog se razloga događa (kod nekih modela motora) da napon na akumulatoru poraste kada se upali svetlo.

Ukratko da ponovim:

Problem je u tome što se kod tih motora referentni (pobudni) napon za regler dovodi sa brave motora, što znači da je put kojim signal ide dugačak i da kroz taj provodnik (od aku. do brave) ide i celokupno opterećenje, pa onda u njemu dolazi i do pada napona. Onda elektronika u regleru sa tog provodnika očita taj (smanjeni) napon i izvrši nivelacije (podigne izlazni napon).

Znači greška je samo u mestu odakle se uzims referentni napon za regler. Idealno bi bilo uzeti ga direktno sa + kleme akumulatora (ili što bliže njemu).

 

Pre 19 sati, slave74 je napisao:

Neki motori imaju dodatno punjenje kad se ukljuci svetlo, tj povecaju napon. Ne mogu se setiti na zx12r cini mi se da je uz jednu fazu na alternatoru bila dodata jos jedna zica tanjeg precnika, koja je sluzila koliko se secam kad se ukljuci dugo svetlo..

Sad ako se tebi nista ne greje, sve u redu sa akuom(dopunjava se , drzi napon ), instalacijom punjenja, onda se ne treba sikirati.

Ovo sve što si napisao je potpuno pogrešno!

1. Ta žica koju pominješ ne služi da podigne napon kada se uključi dugo svetlo nego je to referentni naopon sa brave.

2. To što se ništa ne greje i što se akumulator dopunjava i "drži" napon uopšte ne znači da je sve kako treba.

A kada se pojave ovi simptomi to znači da je nešto već "crklo".

Previsok napon punjenja će recimo brzo da uništi GEL akumulator a da pre toga neće da se pojavi nikakav simtom da nešto nije u redu.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1270 postova
  • Lokacija: Novi Sad
  • Motocikl: SMC 300

Ziko, kod dvanaestice ta zica sluzi za pobudu releja glavnog svetla, i gasenje svetla tokom alnasovanja. To je kod mog motora bilo, nije me mrzelo da pogledam semu danas. Nema veze sa naponom brave.

Za neke motocikle se koristi takodje da bi se relej svetla pobudio i ukljucio svetla po startovanju, to je za americko trziste gde se ne mogu iskljuciti svetla prekidacem. 

Ta zica ide sa alternatora i preko diode se ispravlja u samom releju, to je naizmenican napon.

Jedino sto sam pogresio je to da je ta zica namenjena promeni napona punjenja kad se ukljuci dugo svetlo.

Davno sam se bakcao s tim pa se zaboravi., al znam da je u vezi svetla..

 

A za Komsu, ako mu nista nije bilo problematicno na motoru ,i kao sto sam napisao da mu akumulator traje ocekivano dugo, ne vidim razlog da je nesto pokvareno.. 

Napisao sam to na osnovu informacija koje je Komsa postavio, on najbolje zna dal mu aku crkne pre ocekivanog vremena.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3477 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac
  • Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka)
Pre 4 sati, slave74 je napisao:

Ziko, kod dvanaestice ta zica sluzi za pobudu releja glavnog svetla, i gasenje svetla tokom alnasovanja. To je kod mog motora bilo, nije me mrzelo da pogledam semu danas. Nema veze sa naponom brave.

Za neke motocikle se koristi takodje da bi se relej svetla pobudio i ukljucio svetla po startovanju, to je za americko trziste gde se ne mogu iskljuciti svetla prekidacem. 

Ta zica ide sa alternatora i preko diode se ispravlja u samom releju, to je naizmenican napon.

Jedino sto sam pogresio je to da je ta zica namenjena promeni napona punjenja kad se ukljuci dugo svetlo.

Davno sam se bakcao s tim pa se zaboravi., al znam da je u vezi svetla..

 

A za Komsu, ako mu nista nije bilo problematicno na motoru ,i kao sto sam napisao da mu akumulator traje ocekivano dugo, ne vidim razlog da je nesto pokvareno.. 

Napisao sam to na osnovu informacija koje je Komsa postavio, on najbolje zna dal mu aku crkne pre ocekivanog vremena.

Hvala na objašnjenju. Nisam znao šta sve ima na regleru ovog modela pa sam odmah pomislio na "pobudu" sa brave.

A što se napona na GEL akimulatoru tiče tu nema dileme. Sve preko 14,4 Volti mu bitni skraćuje vek i to treba poštovati.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1142 postova
  • Lokacija: Mladenovac
  • Motocikl: BMW K1200 RS ;YAMAHA Nouvo

Искрено, нисам нешто обраћао пажњу на ову појаву , нити сам знао док нисам уградио контролу напона (дисплеј са две жице које сам директно везао на акумулатор-има прекидач). Пре паљења мотора (ујутру или после стајања) напон је увек био око 13v (12,9-13,1), у току вожње са светлима око 15v, а задњи гел акумулатор ми је трајао 3-4 године.

У сваком случају хвала свима на труду, а неке ћу лично да посетим па на лицу места да се разјаснимо:cirka1:, или лакша варијанта :dobrodosli2:да ме посетите па да се договоримо.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3477 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac
  • Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka)
Pre sat vremena, Komsa je napisao:

Искрено, нисам нешто обраћао пажњу на ову појаву , нити сам знао док нисам уградио контролу напона (дисплеј са две жице које сам директно везао на акумулатор-има прекидач). Пре паљења мотора (ујутру или после стајања) напон је увек био око 13v (12,9-13,1), у току вожње са светлима око 15v, а задњи гел акумулатор ми је трајао 3-4 године.

У сваком случају хвала свима на труду, а неке ћу лично да посетим па на лицу места да се разјаснимо:cirka1:, или лакша варијанта :dobrodosli2:да ме посетите па да се договоримо.

Rekao bih da ti taj displej pokazuje više za nekih 0,3-0,4 V.

Proveri ga sa nekim unimerom.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja