Jump to content

Moto Zajednica

R1200GS ADV: Gasi se

Recommended Posts

  • Maxi Scooter Club, 5245 postova
  • Lokacija: M.M.Lug Beograd
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750X DCT

Das nekom ko zna da vozi, par ces bar tu stavku otkaciti dal je do tebe il motora..... ovako sve ostalo mogu biti samo nagadjanja. 

Ako zaista imas problem na motociklu, smatraj da imas gadan problem za resavanje.

Znam da ti nisam mnogo pomogao al ti nisam ni odmogao, za pocetak daj nekom da ga pocera sto bi rekli.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS
On 7.11.2015. at 2:50, bmw je napisao:

 

7. NE DIRAJ BOWDNE na sajlama ni sajle , jer time nečeš ništa rešiti, samo češ raštelovati motor do bola.TB se ne šteluju, Oni su fabrički podešeni i to se ne dira, osim u slučaju kvara, loma, zamene nekog dela u TB.

 

On 28.2.2019. at 21:05, đunta je napisao:

 To je jednostavno tako kod BMW-a jer je mašta  neograničena i olako se hvata za ono zašta nije bez obzira na pređenu kilometražu.

 

Pre 21 sati, severian je napisao:

(ima negde I uputstvo koje sam pisao, ovde na forumu.

 

Pre 21 sati, severian je napisao:

Ne bih u raspravu, jer mi deluje da ista sledi :D (jedno 20kb teksta), ali stvarno je bezveze ko god da plasi ljude, kako bi sve to delovalo super komplikovano. ima stvari koje svaki napredniji korisnik može da uradi sam, nema razloga od toga praviti bauk.

 

Pa nemoj da iniciraš kad se baviš frazama. Pročitaj to tvoje "uputstvo" i šta si napisao na predhodnim stranama, pa uporedi sa fabričkim navodima:

 

model 1.2:

 

001.thumb.jpg.0faca0e109394a2ac0c307c8d3eebe6d.jpg

 

002.thumb.jpg.3f109d2291860296692a3d2106806f64.jpg

 

modeli 1100 i 1150:

 

003.thumb.png.87a73b1bde45c932c858604d587aa9ec.png

 

004.thumb.jpg.722803dde4fd22a123ebf078df6206bd.jpg

 

Pa nađi da li smo Bojan BMW i ja, uobičajeno opširnije, napisali bilo šta a da nije u skladu ili suprotno  fabričkim instrukcijama i zašto bi to navođenje, ili interpretacija, bilo plašenje, a bauk ono što je fabrika napisala nedvosmisleno?  

 

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • REWadventure.com, 6674 postova
  • Lokacija: lk=f(t)

Da bude jasno.. ni u naznakama nisam mislio na Bojana. Ne ubacuj čoveka ni krivog ni dužnog u priču, nisam primetio da bilo kada mistifikuje bilo šta oko BMW motora, upravo suprotno.

 

Mislio sam na tebe, 100%. Mislim i da vrlo verovatno nikada u životu nisi držao tu dijagnostiku u rukama, a sasvim sigurno ne znaš da je koristiš. Ali, neću dalje, tj. da ovde čoveku opterećujem problem koji ga muči, a neću ni da se prepirem. 

 

PS: a pošto je sve tako komplikovano i niko ne zna, onda mora da bude i jako skupo za popravku, zar ne? :D

 

 

  • Sviđa mi se 1
  • Haha 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • REWadventure.com, 6674 postova
  • Lokacija: lk=f(t)
Pre 3 sati, Satelis je napisao:

Das nekom ko zna da vozi, par ces bar tu stavku otkaciti dal je do tebe il motora....

vrlo malo verovatno da je do vozača. ne vidim kako bi bilo. Motor sa ubrizgavanjem neće da ugasi i potpuno bez gasa, čak i u prvoj .

 

@miha_gs1200adventure

Druže, ja sam poslom u ZG bar 2x mesečno. Poneću GS911 sa sobom sedmice iza 10-og (najkasnije one druge), pa ako do tada ne rešiš, pročitaćemo error kodove, pa da dumamo dalje (ili da odeš do servisa spreman na presudu :D). Koštaće te jednu kafu (dobro, kaVu ;) )

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • REWadventure.com, 6674 postova
  • Lokacija: lk=f(t)

E da, još jedan savet... Obrati se na PP korisniku @A.J.

 

Da ne objašnjavam ko je i šta je, ali vrlo verovatno da je najrelevantniji na ovom forumu u smislu da ti može pomoći pravim savetom za noviji bmw.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Jasno je da smo Bojan i ja, napisali isto, ko što je jasno da se tvoje fraze odnose na mene, nisi skapirao poentu, hteo sam da se javno iskažeš, što si i učino.  Da, fraze, jer ništa osim nijih ne proističe iz tebe generalno, istina, za besedu o putešestvijima svaka čast, meni nije ispod časti da kažem da sam uživao slušajući te.  Pročitaj navedene manuale, nemoj se praviti  pametnijim nego što jesi i imputirati glupost čitanju i pridržavanju fabričkih navoda.  Za razliku, meni ne treba dijagnostika ne da bi podesio, nego reparirao TB-e do poslednjeg šrafa, to što ti to ne znaš, nije nikakva mistika, niti je pak  išta mistično to što neću da izađem iz okvira fabričkih navoda. Da li sam osporio vrednost dijagnostike, nisam, već naveo da nije svemoguća, a za fabričko podešavanje TB-a i potpuno neprimenljiva, da nije tako, stajalo bi u manualima, vrlo jasno je sve naglašeno u crveno uokvirenom, vraća se proizvođaču za podešavanje vazdušnog protoka. Zašto je to tako,  za većinu je nepoznanica i nerzumljivo, uključujući i tebi jer ne bi napisao to što jesi i što je neskladu sa fabričkim. Za tvoju informaciju, imam nešto specifičnih alata i skroman probni sto za referisanje i podešavanje TB-a kad za njihovu upotrebu nalaže situacija i moja je stvar i pravo da li ću kome ili uopšte bilo šta reći ili pokazati, zbog toga niko nema osnova da se ljuti i još manje da vređa. Ništa od mene ka tebi loše, naprotiv, a koji je tebi đavo, to se sam zapitaj.    

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1735 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R

Ja sve mislim da se vi niste razumeli , kontam da je zabuna izmedju TB i TPS .

 

Koliko ja znam TPS moze na dijagnostici da se steluje a TB ne . odnosno moze i TB (sinhronizacija) ali ne i nultni polozaj leptira.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS
pre 1 minut, PECA BMW je napisao:

Ja sve mislim da se vi niste razumeli , kontam da je zabuna izmedju TB i TPS .

 

Koliko ja znam TPS moze na dijagnostici da se steluje a TB ne .

 

Neee, razumem ja odlično. TPS se ne podešava kod 1.2, kontroliše se po otpornim vrednostima izvoda na ispravnost a sam ECU se referiše po graničnim merama, mada mu ne škodi da se "nauči" poslično ko što se radi kod statijih modela. 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • REWadventure.com, 6674 postova
  • Lokacija: lk=f(t)

Za TPS može da bude dovoljan i multimetar. Mislim da Đunta tvrdi da niko osim njega, u bližem svemiru, ne ume da uradi TBS. A ja kažem da, uz opremu vrednosti 300e, može da uradi svaki napredniji korisnik.

 

Iako ne vidim kakve čovek ima veze sa fabrikom, nit sertifikata, nit opreme, nit nečeg trećeg... od fabrike samo cene :). a da bi to bilo opravdano, mora mistifikacija po forumu. to mi ide na onu stvar, pa sam ušao u ovu glupu polemiku u stvari bezveze, gde uvek izgleda kao da se svi valjaju u blatu. 

 

Đunta pedantan si, živiš od toga, neću dalje da ti pljujem u tanjir, ali ono što ne znaš, stvarno ne znaš... I od svih ljudi, baš si me ti našao za fraze :)

 

edit: evo, za tps se slažemo 100%

 

  • Haha 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1735 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R

Ja nasao negde na netu kako se TB vraca na fabricko podesavanje , zakace ga na neku masinu koja meri protok vazduha kroz njega i daju mu neku vrednost .
Posle ona sitna odstupanja od pohabanosti se doteraju na one zute srafove . 

 

Kod mene je neko to cackao i rastelovao , ja to uspeo da doteram bez neke velike muke (samo vreme) e sad dal sam ja to dobro i precizno uradio ? ? 
Uglavnom sinhronizacija , ler i sam rad motora kazu dobro .
Motor pali, radi,  ide i vozim se slatko .

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Opet ti, da li sam reko da iko to ne ume osim mene, nisam. Nisam ni nešto naraočito isticao da to radim, ali jesam uvek naglašavao da se to ne dira bez preke potrebe i ako se ne zna, citiram sebe, "nije svaki šraf za šrafljenje", jer se ne može vratiti na isto mesto tako lako, a ne retko se desi da se skroz izađe iz okvira i onda je problem. Shodno tome i u skladu sa fabričkim navodima, nije mi jasno što se ignorišu navodi i prekoračuju evidentni znakovi da to nije predviđeno za svakodnevno diranje aman. Da ilustrujem, BBS-veliki mesingani šraf, za - šrafciger na serijima 1100 i 1150 ima jednaku funkciju kao što je step ventil na 1.2. Protok preko njega je prečnika svega nekoliko milimetara i prigušuje se konusno, referentno otvaranje je u rasponu između 540° i 810°, +/- 90°,nema univerzalne samo jedne postavke već se razlikuju i koroz modele i kroz godine, jer ima više različitih TB-a i njihovih delova i 2 TPS senzora.  1° otvaranja čini pomeraj od 0,0022mm, znači hiljadite, praktično nemerljivo i na osećaj ruke neosetno a čini difrenciju od oko 3mb, na mom crevu oko 2cm. BMW navodi toleranciju na leru 25mb, pri otklonu ručice gasa 15mb kao dobro, 15mb je kod mene 12cm a 25mb je oko 17,5cm, tolika razlika izlazi mislim iz okvira mernog opsega mog merača. Kod 2 TB-a se može dobiti sinhronizacija a da opet motor ne radi kako bi mogao, ili trebao, zato što može proisteći iz inverzne podešnosti, otprilike ovako, površina  od 100x može biti množilac 10x10 i sa obimom 40x, a jednaka površina je i sa 100x1 ali je tad obim 202x. Kod BBS manuelnog podešavanja, relativno se lako uočava posledičnost i može se ispraviti, dok sa step ventilom to nije moguće zbog automatskog podešavanja kojim se prepokriva bazna razdešenost i kad je sve otišlo na ivicu opsega, lako dođe do fantomskog manifestovanja. Pored toga, ventil ko ventil, podložan je habanju i zaribavanju vretena i onda se dolazi do upitnosti postavke bez obzira na fabričku proceduru koja se važi isključivo za punu ispravnost i pod preduslovom da nije ništa dirano zašta oni naglašavaju da se ne čini. Moj savet, 1.2 prilčno dobro sam sebe podešava i praktično u velikoj većini slučajeva je dovoljno preko sajli izvršiti podešavanje kako je i navedeno.

 

Pre 9 sati, PECA BMW je napisao:

Ja nasao negde na netu kako se TB vraca na fabricko podesavanje , zakace ga na neku masinu koja meri protok vazduha kroz njega i daju mu neku vrednost .
Posle ona sitna odstupanja od pohabanosti se doteraju na one zute srafove . 

 

Tako nekako, s tim da ko što rekoh, razlikuju se podaci iako na oko sve izgleda isto. Dalje, različtiost usisavanja između cilindra takođe doprinosi asinhronosti pa je to dodatni problem usaglasiti, naročito kroz ceo opseg obrtaja, na leru ili nekim obrtajima izdvojeno nije, ali skroz sinhrono jeste, jednako važi i kad je prisutno neko odstupanje usled pohabanosti ili fabričke izrade što se takođe dešava.

 

Spomenuo si TPS, kod 1.2 se on sam namesti, dok kod 11xx mora da se trimuje i tu je sad igra složenija, kako uvesti agregat u što bolju krivu i tu je sve od uticaja, opet nema nekog tvrdog klišea iz izloženog već se oslanja  delom i na osećaj, odnosno na željeni rezultat, drugim rečima, empirija, mada i sa uobičajenim postavkama ti motori zavidno dobro rade, ko što kažeš, pali, radi, ide. 

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 114 postova
  • Lokacija: Moscow
  • Motocikl: R1200GS & R1250GS

 

 

hebate, umesto coveku da se pomogne sve se pretvori u prepirku i nepotrebno qr....ovaj, teoretisanje....

@miha_gs1200adventure

bez dijagnostike i motora na dizalici davati neke savete je ko'o porodjaj preko telefona da primas.

Napisi mi na private telefon, da ne duljim ovde, nazvacu te sutra, imam par pitanja.

Mehanicki kvarovi obicno su popraceni nekim fizickim osecajem, pretpostavljam da je ovaj strujni.

Moze da bude i problem sa pumpom za gorivo. Ukratko  - ECU u svakoj brzini daje komandu pumpi koliko i kako da radi u zavisnosti od brzine prenosa i kolicine gasa. Sama pumpa ima svoju elektronsku jedinicu (na tvom motoru, ako se ne varam, na vrhu pumpe ispod leve prednje plastike) koja je bila na opozivu i skoro sve su menjaje. napisi mi 7 poslednjih znakova VIN broja, ja cu u AIR proveriti da li ima nekih otvorenih opoziva za tvoj motor i ako ima odes kod najblizeg dilera da ti to uradi. Opozivi su besplatni i nemaju rok trajanja.

elem, el.jedinica pumpe ja imala nekoliko falinki - jedan deo delova je bio katastrofalno lose uradjen i montiran, jedan deo je propustao vodu, itd itd.

Mozes da pokusas bypass kontrolora pumpe za gorivo

ali imaj u vidu da ovo takodje utice na rad pumpe NAKON iskljucivanja motora i cak kad izvadis kljuc pmpa moze (ne mora ali moze) da radi jos 30ak sekundi tako da ti je ovo zadnja opcija...ono, u pustinji si, lesinari vec lete iznad glave i ti se setis ovoga...

 

Ovako, na prvu loptu, ja bih jos pogledao

- sinhronzaciju motora

- senzor dodatnog vazduha/zraka (13621739510)

- kvar viljuske 2/3 brzine (23008393842) ili shtoka (shifting rail) 1-4 / 2-3 brzine (23317709816) mada malo verovatno ako ne cima.

 

Ajd da krenemo od toga da mi posaljes VIN i telefon ;)

 

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Osvrnuo sam se, ko što sam napomenuo, na celokupnu temu, bez  dijagnostikovanja jer teleptaski, bez da se pregleda je jednostavno sve nagađanje, ko što si i naveo, a izneto praktikovanje kao ilustraciju oslonjenu na fabričke navode.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Maxi Scooter Club, 5245 postova
  • Lokacija: M.M.Lug Beograd
  • Motocikl: Peugeot Satelis250.... Honda NC750X DCT
Pre 9 sati, A.J. je napisao:

Mozes da pokusas bypass kontrolora pumpe za gorivo

ali imaj u vidu da ovo takodje utice na rad pumpe NAKON iskljucivanja motora i cak kad izvadis kljuc pmpa moze (ne mora ali moze) da radi jos 30ak sekundi tako da ti je ovo zadnja opcija...ono, u pustinji si, lesinari vec lete iznad glave i ti se setis ovoga...

Predpostavljam da taj kontroler sluzi za ukljucenje/iskljucenje pumpe ili za umanjenje pritiska (obaranje V) u sistemu napajanja gorivom ili nesto trece, koja je tacna namena?

Lici mi na reostat ventilatora motora hladnjaka, 1 i 2 brzina kod automobila.

 

Vidim da je plavi konektor bocnuo u pumpu, rekao bi da je veza na sam motoric iste jer drugi kraj ide u uticnicu 12V.

E sad, kako pumpa nastavlja da radi jos 30sec ako se ugasi motor/kontakt, izvadi kljuc? Da li to znaci da uticnica ima vremensku zadrsku napajanja za tih 30sec koliko bi napajala neki potrosac nakacen u uticnicu?

 

I jos jedno pitanje..... na 1:34sec vadi plavi konektor iz pumpe, okrece ka kameri jasno se vidi da su kontakti prespojeni zicom, zasto je to uradjeno znas li mozda?

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 160 postova
  • Lokacija: novi beograd
  • Motocikl: BMW R 1200 GS

Problem sa gasenjem sam i Ja imao na gs- iz 2008. Resen je prostim ciscenjem tps-a. Lako se skida, lako se rasklapa i nakon toga isprskati kontakt sprejom. Sve radi savrseno.Usput da se zahvalim majstoru Djunti i Lalajku na korisnim savetima.

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 5742 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: BMW R 1200 GS
Pre 13 sati, Zivko je napisao:

Problem sa gasenjem sam i Ja imao na gs- iz 2008. Resen je prostim ciscenjem tps-a. Lako se skida, lako se rasklapa i nakon toga isprskati kontakt sprejom. Sve radi savrseno.Usput da se zahvalim majstoru Djunti i Lalajku na korisnim savetima.

:dobrodosli2: da nismo vodili konverzaciju, možda ne bi bilo ništa. Navešću primer, gasio se motor bez nekog pravila, pa onda neko vreme ne, a po opisu, vlasnik nekako navodi na prekidač ćopave i spremi da se to eliminiše. Međutim, prođe neko vreme i kad mi je ponovo, ali detaljno objasnio manifestovanje zaključno dok nije upalio motor pri čemu se čuo pucanj, pito sam da nema možda ugrađen alarm, reče da ima ali da je potpuno isključen i da ga zato nije nikad spominjao, reko, aj ti njega razveži fizički potpuno, nakon toga motor nije nikad više pravio problem. Ugrađen je aftermarket i to je bio uzrok u nekom sporadičnom trenutku. Sledeći primer apropo  klipa benzinske pumpe, dovežen motor, urađen i obično prvo paljenje na hladno prepuštam vlasniku zarad prve impresije,  motor veregla al ni da se javne, vidim da ne pušta gorivo, reko potrošeno pri dužem podešavanju, nalijemo, ma mrtav. Da prekontrolišem kontroler i ako je geknuo, šlep i u Deltu da se zameni pod opozivom ili kupi nov, razdžekam konektor kad vlasnik, ajd ga zakači ponovo, tak, on ključ i motor ko mina. On je to nešto skidao da bi čistio i kad sam se ja uhvatio setio se, ispalo je da nije osiguro konektor i tu kod mene je tog trena došlo do gubitka kontakta iako sam ga predhodno ko zna koliko puta palio. Hoću da kažem da je vrlo nezahvalno prognozirati na osnovu šturih informacija, zato pretežno apscinram.

 

A TPS-u ne prija vlaga, mora malo namastimo nekom prilikom.:rostilj:

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se ulogujte da biste postavili komentar

Morate biti član zajednice da biste mogli ostaviti svoj komentar.

Pridružite se!

Napravite svoj nalog u našoj zajednici. Vrlo je lako!

Registrujte novi nalog

Ulogujte se

Imate nalog? Ulogujte se ovde.

Ulogujte se odmah

  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.



×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja