Jbg. ovde sve motoraši. Ko ima za motor valjda nije gladan

@steefanv - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nikkor (znači Nikon = Nikkor) @chikavili - Upravu si da je milc dobra opcija. Ipak, ostajem pri stavu da sa kit objektivom (dslr ili milc) ne objašnjava čemu ta vrsta aparata. Obavezno neko fiksno portretno staklo sa malim f brojem za početak, a kasnije neki tele, wide, macro, šta god. Kit objektiv ne kupiš uopšte, ili ako je već uleteo daš ga deci da se igraju.

Kad se javi baja koji je razvio biznis, napravio posao za još nekoga i kaže da je 1.000 malo, jer on daje 2.000 za isto, na belo, ja skidam kapu. Svi ostali mlatite jer od vaših "rebel" ideja iz fotelje nikom ni užina. Znate li koliko je hiljada ljudi bez posla u Srbiji (na Balkanu ili u svetu uopšte)? Znate li da tih 1.000 mnogima čine razliku između doručka, ručka, večere ili praznog stomaka? Znate li koliko tačno košta hleb, mleko, pašteta, metar drva? Kako izgleda kad nema tog hleba, paštete, drva? Znate li da je bolje raditi za crvenu dnevno nego preskakati obroke, gladovati, smrzavati se? Znate li da je veći junak onaj koji obezbedi kakav god posao za drugog, nego onaj koji zabeđuje po forumima offujući temu i od koga niko nema nikakve koristi? Pobuna? Otpor? La resistance? La revolution? Bravo! Samo napred! Dajem punu podršku, ali tvitovanje, postovanje, lajkovanje,trolovanje po forumima... Ništa od toga nije to! Jedini koristan na čitavoj temi je @MOTOM koji je temu i postavio - svi ostali smo dušebrižnici. Čitam ovog retoričara gore kome smeta naziv radnog mesta i ne mogu da verujem...

Gde? Koliko novca? Ako je online porudžbina od preko koliko je dostava?

U prevodu do 50.000 OK, do 30.000 super.

Ne kažem da može. Ne stavljaj mi reči u usta. Rekao sam samo da teška posla da neka sitna riba u nekom malom mestu, na poziciji lokalnog EPS šefa, legalno ima platu 4.000€. Smaraju me dezinformacije. Nelegalno šta radi nemam pojma. To sam dokumentovao izvodom iz baze Agencije za borbu protiv korupcije, na primeru generalnog direktora EPS-a. On legalno od javnog posla zarađuje tih 150.000 RSD i tačka. Da ima i neki upravni odbor ili šta god drugo sa poreklom iz javnog sektora to bi bilo izlistano na sajtu. Opet dokumentovan primer može da bude onaj Vujovićev državni sekretar (bilo po novinama) u ministarstvu finansija koji pored tog posla obavlja još nekoliko plaćenih funkcija (nemam pojma kad stiže), pa mu se prihodi uvećavaju na nekih 400 i nešto hiljada u javnom sektoru. Sve izlistano na sajtu Agencije za borbu protiv korupcije - svako može da vidi. Što se tiče konrektnog primera za koji me pitaš, koliko se sećam Grčić nije mlad čovek i nije se juče stituirao, već je u medijima (priseti se) bio javna blamaža tipa "vlasnik pečenjare - direktor Kolubare". Pisalo je da je na poziciju u Kolubari došao iz privatnog biznisa, između ostalog sa pečenjarom u svom portfelju. Ne znam u njegovom, ali u mom kraju vlasnici pečenjara voze daleko skuplja kola, a imaju i veći stambeni prostor. Šta? Dragović, MB, Daščara... sve sirotinja, živi u zakup i tera fiće? U mom Kragujevcu pola bivših radnika nekadašnje Zastave, kao i javnog sektora iz nekog tadašnjeg vremena, izgradilo je kuće u ili na obodu grada. 200 i više kvadrata. Ta generacija je to mogla. Ne branim tog Grčića, niti sitnu ribu iz malog mesta, već tvrdim da je glupo paušalno prozivati. A da je bilo i još uvek ima lopovčina i pijavica u politici za izvoz to je jasno kao dan. I danas i pre 50 godina. Možda su baš i ova dvojica deo tog miljea, ali ja nemam dokaz za to i ne želim nekog tek tako da mažem ''ovnima. Ružno je... Zamisli nekog tvog sutra da optužimo da je lopov jer ima 200 m2 nečega, bez ikakvog dokaza, eto onako. Edit: Da ne bude zabune, imam suprugu i troje dece, a svi zajedno živimo u neotplaćenih, pod hipotekom, 75 m2. Ne žalim se, meni OK, ima i mnogo teže i gore. Radim dosta i trudim se da se jednog dana proširim bar za još jednu sobu

He he he he, gađamo se hiljadama evra, pa nam 150.000 RSD malo

+ mečku da rodi sa fokusom na jeftinijim telima. 8 od 10 snimaka će biti mutno, što se ne da primetiti dok se ne prebaci na TV ili komp.

^^ Da, u pravu si - sigurno bije bar 12.000€, kad onaj u malom mestu ima 4.000€. Evo sad proverio, rek'o mi čovek, 18.000€

Da snimaš sa kit objektivom i na entry-level telima... Često će neki smartfon bolje da odradi posao. Kao što je neko napisao suština je u objektivima. Nema tog DSLR-a koji u pravim rukama neće dati dobar rezultat kroz dobro staklo. Na tvom mestu lično bih pazario ultra jeftino polovno telo, starije generacije (koje god C ili N) kit objektiv sa CPL filterom i obavezno (obavezno) jednu fiksnu 50-icu (rabljenu takođe). Nakon par meseci igranja, savladavanja osnovnih tehnikalija, dolazi se do zaključka da li te DSLR fotografija uopšte zanima. Ako je odgovor DA - za iste pare na oglas matori aparat + kit objektiv (50-ica fiksna ostaje), pa onda u lov na novije telo i sve ostalo. Velika prednost ovog modela je što ćeš tada tačno znati šta ti treba za duži vremenski period. Ako je odgovor NE - sve na oglas za iste pare, pa onda neka nova moto kaciga i sl. Lično uzeo bih i ovako nešto za siću - https://www.foto-berza.com/digitalni-fotoaparati/dslr/canon-450d-telo-kao-novo-4800-snimaka/pro/107629 Sad neko može da kaže matoro mnogo, nema LV, ovo-ono... Ebi ga, vidi kakve fotke pravi: Lago di Varese by Massimo, on Flickr oooooH by Maria Rosa Romanello, on Flickr Symon Leone by Andrew Espinal, on Flickr Reflections of Singapore by Jim Boud, on Flickr Little green world by Nicolas LE DILHUIT, on Flickr U suštini, samo sa kit objektivom neće ti biti jasno šta ti je trebao DSLR.

Imaju i dodatke na platu,neka fora kao menadzeri,mozda nije svuda, ali sam radio takav posao da znam ko ima koliku platu u mom gradu.iznenadio bi se kad bi cuo koliko imaju cistacice u pojedinim firmama,13 plata+bonusi za novu godinu izadju na 80000 kad se sve sabere.plata je jedno a zarada druga stvar Mogu da se složim sa tobom oko poente koju želiš da izneseš, kao i sa pretpostavkom da u pojedinim javnim ustanovama plate čistačica prevazilaze plate lekara, mada nije svuda tako. Moja prijateljica, recimo, radi u Upravi za trezor kao sekretarica i prima cca 27.000 RSD. 5.000 preko minimalca. U ministarstvima su plate takođe bedne, možda gore nego u prosveti ili zdravstvu, dok razne agencije razvaljuju (bio skoro članak u Blic-u). Znamo svi i da ima mangupa sa 5-6 različitih primanja (upravni odbori, razna tela...), ma muka da te uhvati koliko se to napakuje na kraju. Ipak, i dalje sam stava da se treba boriti istinom. Glupo je da paušalno napišeš kako lokalni direktor EPS-a u malom mestu (sitna riba) ima 4.000€ legalnih primanja i još za to dobiješ 7 pluseva. To samo govori da kao narod prosto volimo linč, a činjenice... Ma ko šiša činjenice. Čačkao malo na sajtu jedne agencije i legalna plata generalnog direktora EPS-a iznosi:

^ Eto vidiš, sve što si napisao pada u vodu jer si post započeo neproverenom informacijom. Neko moj slučajno radi na zaradama u EPS-u, u jednom malo većem provincijskom gradu, pa znam da lokalni direktor EPS-a ima vrhunsku platu, ali bar 3 puta manju od toga što si naveo.

Porez mora da se plati, tu nemam dilemu. Kako državni aparat troši ta sredstva može mnogo da se polemiše i tu sam uvek za potpunu kontrolu. I treba pritiskati. Lično bih uveo drakonske kazne za bilo kakvu zloupotrebu za sva lica u javnom sektoru. Duple kazne za službena lica koja prekrše zakon koji treba da čuvaju. Max liberalnu politiku otpuštanja svih zabušanata koje plaćamo da nam održavaju sistem... Sve duplo rigoroznije nego u privatnom sektoru. Usput, seti se koliko je svojevremeno Zastava plaćala tvojih i mojih Kragujevčana, koji su se tamo pojavljivali 2 puta godišnje da podmažu komisiju kajmakom, prasencetom, rakijom... Hiljade zemljoradnika se vodilo da radi, zar ne? Kradu svi. Savet za klince sam dao ponukan iskustvom svog prijatelja koji je skoro 10 godina dotirao suprugi njen biznis (predugo da se ukapira i promeni ploča). S obzirom da se radi o početnim teškoćama dobro ih učiš. Svako dobro!

Eto vidiš, danas bi svi rado plaćali taj doprinos na stambenu izgradnju (sećam ga se i sećam se koliko je to bio zanemariv namet), pa na kraju da otkupe stan za 200€, umesto što će do penzije, a možda i posle, grcati u ratama u rasponu od 250 do 800€ (ko je zaglibio u švajcarcima sa više dece u BG možda je i gore prošao). Nemoj da me shvatiš pogrešno, ali kad čujem te komunističko sindikalne fore tipa doprinosi, samodoprinosi, mi gradili fabriku... ma... Mislim paradoksalno je pljuckati po državi što nije obezbedila ovo ili ono, a pri tom buniti se protiv poreza koji je jedan od osnovnih svuda u svetu (porez na dobit). Plaćali bi svi mi i taj i još mnoge druge kao bela lala na zapadu (ko je bio zna), ali što neko reče tuđe govno slađe... Btw. što se pet-šopa tiče uči klince da na vreme izađu kad vide da ne ide i probaju da efikasnije angažuju svoja sredstva. Nema garancija u privatnom poslu da je svaki i svuda profitabilan. Znam i sitnih privatnika u KG kojima sjajno ide, kao i onih drugih.

@Svaler - slažem se sa sobom. Oduvek su Srbi, a posebno "elita" imali liz-guz odnos prema zapadu, a nekad i prema istoku. @ser - zapadni kapitalizam je mnogo dugo građen. Nije to TV da se uveze iz Segedina. Inače i taj kapitalizam je totalni shit na svoj način. Nekako se najbolje u praksi pokazao onaj severno-evropski soc-kapitalizam (Norveška, Danska, Švedska, Finska), ali mi volimo Nemačko auto i Jenki koka-kolu, šta ćeš. @biza - ne moramo da se slažemo da bi se uvažavali.

Dobro ljudi, svi mi znamo u kom stanju nam je država i njen aparat (prežvakana tema). Nije to od juče, a nije ni da smo nekada bili Švajcarci. Nismo mi najgori na svetu, više je gorih, ali je i normalno da se treba težiti boljem, a ne miriti sa postojećim stanjem. S druge strane nismo baš ni najvredniji narod na svetu. Ne radi se ovde mnogo, ma koliko se neko trudio da objasni drugačije. Čast izuzecima, ali oni ne čine većinu. Zlo koliko kod nas ima lenština, alkoholičara u poricanju, sindikalnih karijerista, zaluđivača i krivinaša. Ista ta slika je preslikana i na privredu, javni sektor, pa i vlast na kraju. Kažete političari kradu, a ja pitam što se tome čudite? Koji me to mehaničar nije još zavrnuo na redovnom ili vanrednom servisu? Konobar na računu u kafani? Prodavac na gramaži na pijaci? Čast drugačijima, neizmerno se divim tim ljudima. Hajde recite mi koga još nije posetio prijatelj, kolega ili rođak iz inostranstva i da nije čuo komentar kako se na ovim prostorima najmanje radi, a najbolje živi? Pečenjare pune. Kafići, diskoteke, bašte takođe i danju i noću... Opet, ja svoju Srbiju volim, a kome je draža Rusija, USA, UK, Nemačka, nek ide - široko mu polje. Sigurno je sjajan radnik i stručnjak, a oni tamo oberučke čekaju kvalitetan kadar na svim nivoima - bez šale. Nikad nisam, niti ću osuđivati bilo kog ko podigne sidro i ode da živi san koji su neki drugi narodi kroz vekove za sebe gradili. Iskreno se nadam da ćemo mi koji ostanemo uspeti nešto slično jednog dana da stvorimo za svoju decu. Nego, da se vratim na temu. Ponuđeni posao nije lak, nije dobro plaćen, a uz to se nalazi u sivoj zoni (nema poreza i doprinosa). Juri se drżava sa tim, ali moraće još mnogo jače - to joj je obaveza na kraju krajeva. Isto kao na zapadu. Pročitao negde da je u Srbiji oko 700.000 nezaposlenih lica (možda grešim u cifri). Van evidencije je bar još 20% od tog broja. Kad bi sva ta sila ljudi uspela da se dokopa po jednog ovakvog posla, za crvenu dnevno, sjajno bi to bilo. Krenulo bi da se vrti, privreda bi se pokrenula sa mrtve tačke. Ma samo kad bi svaki stanovnik radio efektivno bar 5 sati to ne bi moglo a da ne da rezultat. To bi bio početak. Znam da ovaj posao nije dobar, ali je posao i neki početak. Bitno je da se radi - posao najpametnijeg selektora ili prosvećenog geopolitičkog analitičara ostavimo za retke trenutke dokolice. Life is a bitch, get used to it!®

Tvoje pitanje je u suštini kako je u Nemačkoj veća plata nego kod nas. Zar ne?

Da ne dužim sa pričom, 7UP - gazirano piće koje ga je obogatilo bilo mu je 7. pokušaj da pokrene biznis. Prethodnih 6 pokušaja je propalo pa je smislio brend 7UP u smislu "nek sedmi put krene na gore". Kakva luda upornost! A mogao je da kuka na državu, izražene nejednakosti u USA, nekorektne poslodavce, iluminate, kornjače sa galapagosa...

Iskreno me raduje što pokušavaš Milomire. To znači da imaš herca, to se ceni. Normalno je i da imaš strahove, lud se samo ne boji. Držim ti palčeve i ne odustaj! Znaš priču za 7UP?

@IceBet Žao mi je što su te vukli za nos u bolnici, još više jer se radi o detetu. Naš napaćeni narod (koji usput sve zna) je to. Sve radni, vredni, čestiti, samo vlast nam nikad nije valjala... Narod (i mi svi ovde) cvećka! Savet: Radi brate što više i štedi. Bićeš jednog dana svoj gazda, bez gorčine, ponosan na sebe i naravno bolji od svih ovih drugih koje si iskusio. U prevodu, u se i u svoje kljuse! P.S. Vođe se menjaju, nemoj samo tvoja sposobnost da zaradiš da bude konstanta.

Da mogu da ti dam 100 pluseva dao bih ti. To je suština! Da svi razmišljaju ovako odavno bi Srbija bila Švica.

Crvena dnevno malo? Naravno da jeste. U Švici bi taj posao verovatno platili 5 crvenih dnevno (u protivvrednosti). Doduše stan ne bi mogao da iznajmiš ispod 700ch, ali ko te to pita Šalu na stranu jeste malo, ali je u pitanju osnovni posao bez zahteva za bilo kakvim kvalifikacijama. Odgovornost bilo koje vrste na ovom poslu = 0! Kada se priča sa radnicima obično se svi žale na poslodavce, ali i kada se priča sa preduzetnicima reći će vam da je kvalitetan radnik danas ugrožena vrsta. Zato, ko mora najbolje da krene od jedne crvene dnevno, pa radom, trudom i vremenom doći će do nečeg višeg. Nema šanse da se rad i upornost ne prepozna. Najgore je sedeti kući bez dinara, grebati se o društvo i matore, uz ponosno "neću ja da im radim za te pare", "koja smo mi država", "ne mogu toliko malo da me plate koliko malo ja mogu da radim", "za sve drugi su krivi"... Taj profil, da sam privrednik, ne bih zaposlio nikad!!! I ne suosećam sa takvima. Mator sam, prošlo mi je vreme takvih poslova (a radio sam slične), postigao nešto u međuvremenu i zarađujem trenutno cirka 10 crvenih dnevno, ali da mi svi brodovi potonu pre bih vukao bidone za jednu crvenu nego molio nekog za dinar. Bitno da je posao pošten. A što se tiče poređenja sa zapadom - pa i tamo ima sirotinje koja spava pod mostovima, a ima i onih koji mnogo lepše žive. Kudi državu i sve okolo slobodno, ali ne gubi vreme samo na to već se okreni sebi i radi. Life is a bitch - get used to it!

^ Navikle na tropsku klimu i ekvatorijalni pojas

^^ Rado bih je radio kao fototapet u sobi, da mi treba fototapet

Ova ima jaku priču. Sjajna (iako su malo secnuta stopala i kaciga)!!! Ove 3 tehnički odlične (DoF, pozadina, kadar, vinjeta gde treba...). Na svakih 11 fotografija jedna može komotno da se podvede pod naslov teme S druge strane ne treba zameriti onome ko ne zna. Mnogo toga ni mi foto-amateri ne znamo, pa nam dobri ljudi ne zameraju.