Realno gledano "priča o asfaltu" je najveći nedostatak i to je čini mi se najteže popraviti. Jednostavno nema gripa pa nema ni brzine Moguće da je tog 1.09 nešto bilo po stazi (prašina) što se golim oko ne vidi, ujutru u 10h je bilo samo da sačuvaš živu glavu a popodne dosta bolje ali daleko od toga kako bi trebalo da bude za neku agresivniju vožnju. Ok znam za namenu Navaka tako da ne mora da se ponavlja priča oko abrazivnosti asfalta. Takođe šta sam primetio na prvim "S" krivinama posle šatora tačno u apexu po dužini u pravcu kretanja naliven rekao bih bitumen, to na ulici u nagibu zna da bude jako klizavo, za Navak ne mogu da komentarišem jer sam bio daleko od nagiba gde može da bude ozbiljne reakcije na bitumen a i gledeo sam da ga promašim jer ionako se nisam kretao kako bih mogao. Interesantno je da je najbolji osećaj bio u šikani sa gumama na povratnom pravcu, tu se zaista kočilo i prolazilo vrlo dobro sa ranim dodavanjem gasa na izlazu jer širina staze kasnije dozvoljava da se ode široko a ne remeti putanju za desnu krivinu pred šatorom. Kako i zašto samo u toj šikani nemam pojma... To je moj utisak od TD 1.09.2013, očekivao sam da to bude drugačije Ne sporim nista sto je receno jer brza dva tocka od skutera ne vozim. U tom smisli sve sto kazem uzecemo sa rezervom. Ipak, ako je sve tako kao sto pises ne znam kako da objasnim cinjenicu da su od postavljanja novog asfalta svi rezultati testova kocenja koje sprovodimo nestvarno dobri. Kako da objasnim da jedna Dacia Logan sa 100km/h sad koci na 35 do 38 m kad je rezultat od 33 do 35 do juce bio rezervisan za Ferari ili kad jedan Auris, Golf ili Mazda 3 do juce koce sa 100 na 39 do 42 m a sada na 35 do 36 m. Ako je grip toliko los kako onda dobijamo ovo. Kako u dugackoj desnoj dobijamo vrednosto bocnog ubrzanka sa pojedinim sportistima i preko 1.3G. Dakle, ponavljam, ne sporim nista sto je receno samo ovo sto gledam svaki dan se nikako ne uklapa u to. Inace, da apsolutno da ovo nike trkacki asfalt kao na Hungaroringu ali ce apsolutno gume da izdrze ceo dan i da se ponovo voze kuci (manji trosal za sve koji nisi profi, a oni sto jesu nece nam zameriti)

merac pritiska ima, kompresor ima, struja za grejace ima, frizider ima, hladovina ima... sve ostalo su prazne price. Ima i pumpa ali nema dozvolu za maloprodaju fizickim licima tako da za TD koji je trebalo preko BJB da bude ceo organizovan moglo je i to. Pisao je Pablo o tome prosle godine ali to je drugo pitanje

Malo je bezveze da ljude savetuje neko ko nije bio u centru NAVAK bar godinu dana i pise sta ima i sta nema. Mungos,Kata ili Jelena ce to mnogo bolje reci. Da li je falilo ista ove godine, da li je bila ijedna primedba na bilo sta (osim prica o asfaltu)?

Ne sporim, pogotovo ne smem jer je moje motociklističko znanje potpuno smešno. U tom smislu ne govorim sa stanovišta motocikla ali mislim da je osnova teorije zapravo ista. Dakle, svaki prolazak kroz krivinu treba da sačuva najveću moguću brzinu za određeni tip vozila i to nije sporno. Brzina se ne sme "baciti". Međutim, stil prolaska kroz krivinu je, bez obzira na tip voziila, uvek isti (osim ako ne govorimo o spletu krivina ili nekim nepravilnim oblicima sa topografijom) - slow in fast out. Čak i sa najsporijim vozilom brzina u temenu krivine je uvek manja nego na ulasku i izlasku i to se teško nešto može promeniti. Ali, ako vozimo tako da nemamo teme krivine nego je kružnica gotovo podjednaka bez obzira što ću u samoj sredini krivine imati malo veću brzinu ukupno vreme prolaska kroz celu deonicu je zapravo sporije jer ne kočim najkasnije moguće i ne ubrzavam najranije moguće. Ako pomerimo teme tako da imamo širi ulaz i oštriji izlaz odnosno tako da ranije mogu da "uhvatim" pravac onda će dobitak u vremenu biti veliki čak i za sporija vozila. Sporijim vozilima je to mnogo važnije jer ne mogu da računaju da će ubrzanjem nadoknaditi prethodno napravljeni gubitak.

Pravo zboriš. Znam da ja više govorim sa pozicije automobila ali bi mi bilo drago da doprinesem ovoj temi. On, kao što i treba na stazi, koristi tehniku "slow in - fast out", priđe krivini, koči kasno ali koristi širu putanju na ulazu da bi imao uži izlaz odnosno duži pravac posle izlaska. On je tako sporiji na temenu krivine ali veštački pravi duži pravac na izlazu iz krivine te ima i više vremena za ubrzanje. Pri tom, kad kad okrene tako ranije njemu je ceo motocikl ranije ispravljen a tad mu je lakše da bude na punom gasu odmah. Tako će ti možda brzina na temenu krivine biti nešto manja ali će ubrzanje iz krivine biti bolje i brzina pred kočenje za sledeću krivinu biti veća. U prilogu je grafikon za krug sa šikanom (sa automobilom) kod nas u NAVAK-u sa vremenom 1.27.1. Pogledaj dva velika "brda" na grafikonu bzine na kraju. To ti je glavni pravac, šikana i ponovo glavni pravac. Ne čuva se brzina kroz krivinu predugo osim ako nije dugačka krivina ili serija krivina. Što ranije uhvatiš pravac to ćeš ranije biti na gasu.

Kao sto je od pocetka receno - NAVAK TD ce se odrzati i sa Pablom sam to potvrdio nekoliko puta pa cak i danas. Zasto se sad siri neka minus atmosfera bez razloga. Ne znam zasto neki ljudi vole stalno da budu grubi, nezadovoljni i negativni. Molim vas da bilo ko od ljudi ko je ove godine bio na TD kaze da li ima bilo kakvu zamerku konkretno i to je konstruktivno. Na sve ostalo ne zelim da komentarisem Pablo i Seve su predstavnici BJB i komuniciraju direktno samnom i to sto kazu to je zvanicno, sta god bilo. Zasto ono sto oni kazu nije dovoljno i zasto im neki ne veruju nego moraju na svoju ruku nesto da smisljaju stvarno ne znam.

Placa se po vozacu

To je jedini slobodan dan u kalendaru do polovine septembra. Sve drugo je rezervisano odavno a glupo bi bilo cekati kraj septembra i moguce kise. Docice oni koji mogu a nece oni koji ne mogu. Bolje da se neko vozi nego niko jer je moguce da posle ovoga drugih TD termina ove sezone vise nece biti (ko zna kakvo ce biti vreme u drugoj polovini septembra)

I jos nesto - zasto ne doneses lezaljku i suncobran ili nesto trece. Auto sa prikolicom dolazi celih 50 m od same staze (toliko ima od portira do ulaska na stazu).

Kad drzava gradi i gazduje i ne pita za profit jer poreski obveznici placaju sve moze.

Za asfalt se slazem - nije trkacki ali ne jede gume, vise je ulicni jer je staza pravljena za treninge i prezentacije a ne trke. Jasna je razlika. Znam ja tacno gde je kakva receptura asfalta. Obislo se sveta mnogo siregvnego region. Vozilo se od Engleske cak do Kine (za razliku od nekih domacih trkaca ja nisam pap ovde slucajno, zavrsilo se raznih skola, imam 14 trenerskih sertifikata, reli skolu Juhe Kankunena, skoli nemacke specijalne policije...). Uzeli smo najbolji kompromis da imamo grip da cuvamo ljudima gume da traje dovoljno dugo da izdrzi i leta i zime...

Iskreno, nadam se da ne mislis na moj komentar. Ja ni jednog trenutka nisam podigao ton vec sam samo sumirao prethodne komentare i izneo činjenice. Nadam ce TD u Srbiji opstati i da ce biti mnogo vise razumevanja sa obe strane. Normalno je da ce uvek biti nezadovoljnih, ali mislim da ovakav koncept ne funkcionise jer je vec previse ljudi odustalo od NAVAK-a i da bi ga trebalo promeniti ili prilagoditi našim uslovima i mogućnostima. U svakom slucaju ako se bilo ko uvredio ili naljutio zbog mog mišljenja ja se izvinjavam. Ja te pozivam da napises kako tacno koncept treba da izgleda ali konkretno a ne u stilu treba naci nekog da to uradi. Napisi tacno sta treba. Tebi licno poveravamo kompletnu organizaciju. Evo dacemo ti jedan besplatan termin sto se staze tice da probas (troskove hitne pomoci i ljudi moras sa pokrijes). Ako to radi i ako svi budu zadovoljni eto posla za buducnost. Ne salim se. To smo probali sa BJB u nekom delu evo sad posto vidim da znas tacno kako to trena da bude javno ti iznosim ponudu. Imaj samo na umu da ces morati da potpises dokument kojim skidas svu odgovornost za sve sto se desi vozacima i posetiocima sa nas i prihvatas je u svoje licno ime Hvala na ponudi za saradnju. Razmisliću o tome, i napraviću moj predlog kako bi TD trebalo da izgleda, a ako imate vremena i ako ste na stazi u nedelju bilo bi mi drago da opširnije porazgovaramo o tome.. Posto sam danas drzao kamionski trening ceo dan sutra necu biti tamo alo predlazem da sa Pablom ili Severianom dodjes do nas u nekom termini drugom i da pricamo

Iskreno, nadam se da ne mislis na moj komentar. Ja ni jednog trenutka nisam podigao ton vec sam samo sumirao prethodne komentare i izneo činjenice. Nadam ce TD u Srbiji opstati i da ce biti mnogo vise razumevanja sa obe strane. Normalno je da ce uvek biti nezadovoljnih, ali mislim da ovakav koncept ne funkcionise jer je vec previse ljudi odustalo od NAVAK-a i da bi ga trebalo promeniti ili prilagoditi našim uslovima i mogućnostima. U svakom slucaju ako se bilo ko uvredio ili naljutio zbog mog mišljenja ja se izvinjavam. Ja te pozivam da napises kako tacno koncept treba da izgleda ali konkretno a ne u stilu treba naci nekog da to uradi. Napisi tacno sta treba. Tebi licno poveravamo kompletnu organizaciju. Evo dacemo ti jedan besplatan termin sto se staze tice da probas (troskove hitne pomoci i ljudi moras sa pokrijes). Ako to radi i ako svi budu zadovoljni eto posla za buducnost. Ne salim se. To smo probali sa BJB u nekom delu evo sad posto vidim da znas tacno kako to trena da bude javno ti iznosim ponudu. Imaj samo na umu da ces morati da potpises dokument kojim skidas svu odgovornost za sve sto se desi vozacima i posetiocima sa nas i prihvatas je u svoje licno ime

Kao sto na sajtu lepo pise a ja ovde na forumu objasnio nekoliko puta rok za prijavu je 48 sati pre pocetka TD to jest do petka u 10.00 a prijava se smatra vazecom tek kad je obavljena uplata. Mi za svaki TD dobijemo najmanje 3 puta vise prijava nego sto ljudi uplati i kad bi reagovali na prijavu bez uplate termin bi bio popunjem mesec dana ranije a onda bi se vozili po praznoj stazi jer ljudi nisu uplatili. Zato je petak, zato sto administracija i racunovodstvo ne rade u subotu a treba im vremena da se spreme prijave i spiskovi i da na vreme znamo da ako ne bude inreresovanja mozemo da otkazemo TD. Upravo je BJB postovanjem rokova do sada izbegao troskove jer da otkazemo hitnu pomoc u petak popodne oni nam naplate celu cenu a ako otkazemo rano ujutru ne naplate nam nista. Sto se Kate tice njoj je odmah ponudjeno (posto nije jedina) da se vrate sve pare ako nece popodne da vozi. Termin je popunjen onog trenitka kada je Pablo dostavio BJB spisak jer kao sto takodje na sajtu pise na nasem TD danu na stazi je limit 20 motora a ukupno u objektu 40. Imali smo vec prijavljene ljude i kad je Pablo dao sposak to je to. Kata je platila posle toga a tek uplatom se prijava vadi iz stotinu drugih koje nisu uplacen. Odmah je obavestena o mogucem termini i svemu ostalom te ne vidim nijedan razlog da se bilo ko kome izvinjava. Na kraju da se osvrem jos jednom na onu opasku sa korovom - NAVAK ne organizuje TD zbog zarade vec zbog reklame i trazi samo da pokrije minimum troskova. Svako ko misli da moze bolje, a to sam nudio nekim ljudima na ovom forumu, neka dodje i polozi novcanu garanciju za termin i sam organizije sve i redare i hitnu i sve ostalo. Zato je i Pablu i Severianu dato sve da BJB preuzme posao i rizik. Lako je kritikovati iz udobne pozicije koja ne nosi nikakav rizik. Evo izvolite, ko hoce neka sam sve proba od nas ce dobiti cenu manju nego za Seres ili Grobnil dnevni najam pa nek radi.

100% se slazem. Zato smo i pristali da BJB preuzme organizaciju i da mi ne smetamo i ne odvlacimo "kupce" na drugu stranu. Ja i dalje verujem da BJB sam bez ikakve pomoci sastrane i love za marketing moze da izgura pricu i zato se sa Pablom i Severianom uvek sve lalo razumem i dogovorim. Svaki pocetak je tezak pogotovo kad se pocinje u zemlji gde ima svega osim para. Mada, slazem se i sa Skijashem jer vecina ljudi i na moto skupovima i na ulici nema ni pola ozbiljne opreme za stazu u smislu zastite. Motori su tu i vrhunski su ali onak drugi deo cestonedostaje a kosta ozbiljne pare